Александр Черный

Веселье начинается или свободу мошенникам


Недавно получил собственность на квартиру…Маленький такой беленький листочек…С печатью синенькой.. Ни тебе водяных знаков, ни тебе голограммы… В общем для разномастношертного жулья наступает раздолье. Напечатал на принтере и сдавай себе «квартиру». Продать
сложнее, зато авансов набрать… А тут еще новости: «
В феврале Госдума рассмотрит законопроект о декриминализации российского законодательства. По плану Верховного суда, за воровство, угрозу убийством, побои, поддельный документ и неуплату алиментов можно не привлекать к уголовной ответственности.» Замена уголовной ответственности на административную распространяется на незначительную кражу (статья 158 УК РФ), побои (116 УК РФ), угрозу убийством (119 УК РФ), использование подложного документа (327М), злостную неуплату алиментов (157 УК РФ).

Альтернативой приговорам станут штрафы (до 30 тысяч рублей в доход государства), лишение
права занимать определенные должности, обязательные и исправительные работы.
Повторное нарушение будет считаться преступлением. «Изменения создадут
условия для выведения из-под действия уголовного закона в общей сложности более
300 тысяч человек, что, в свою очередь, будет способствовать положительным
изменениям в социальной структуре общества за счет значительного сокращения
числа лиц, имеющих судимость», – указано в пояснительной записке ВС. Законопроект
уже принципиально одобрил президент Владимир Путин. 

Так вот вернемся Господа и Дамы к истокам. Напечатал некий
гражданин липовых свидетельств, смастерил себе пачпорт и вперед. Применительно
к нашей с Вами сфере деятельности если раньше жуликов хотя бы ловили и изредка
сажали, то теперь , увы, даже если такой «жулик» и попадется, с поддельным
паспортом и документами на квартиру, то ему, по закону, выпишут штраф до 30
тысяч деревянных(это при условии что он первый раз попался). А бдительным
гражданам , заподозрившим оного «хулигана» в делах нечестных, можно без
опасения лупить по фейсу, опять таки штраф, и то только в случае, если «бдительные»
граждане, а попросту лохи обиженные, не убояться «угроз убийством» а пойдут и
напишут таки заявление в полицию.. Хотя какая тут полиция…административная
комиссия наверное…Вызовут хулягана и пожурят…ну зачем же ты Вася сразу в
морду-то бьешь…
 

К чему я это все пишу…Да просто к тому что большинство наших сограждан живут в нереальном, выдуманном для них мире, где нет ничего сложного купить, продать и сдать/снять квартиру например.. Это ведь простые сделки, которые любой мало-мальски грамотный человек интернет
ему в помощь может провести. А что до жуликов, так это риэлторы-проходимцы всех
обманывают, а честный человек с честным человеком всегда общий язык найдут.
Такие дела.

Комментарии

  • Наталья Якушина

    Александр, в мериканском посольстве вчера что-ли был аванс? и выдавали заголовки статей? для раскачивания лодки "УжосСвободумошенникамМывсеумрем"

    • Виктор Лахтионов

      ++++!:)

    • Александр Черный

      А причем тут американское посольство? У меня хоть слово об этом есть в блоге? Или ВЫ хотите показать свой нездоровый патриотизм к месту и не к месту?

    • Руслан Валинуров

      Наталья, самая патриотичная партия России тоже не держит кассу закрытой, да? ))))

    • Наталья Юрьевна Максимова

      Да уж, нездоровый патриотизм заменяет большинству граждан России здравый смысл.

  • Василий Сентизов

    уж как год выдают свидетельство на белых листочках, а законопроект Дума может и не принять

  • Наталья Тамарина

    Коллеги, а что заминусовали-то? Это же крик души риэлтора. В кавычки не взял последний абзац, но смысл-то есть. Документы аферисты и так подделывали, и с голограммами, и с печатями. Да и паспорта не липовые с липовыми фотками тоже жили. Сейчас же со Свидетельством в формате А4 на обычной бумаге упростилась подделка для аферистов.
    Автор блога должен продолжить свою мысль, как избежать таких афер.

    • Виктор Лахтионов

      Да нет Наталья, просто утомил поток негатива, не ладно бы еще сухо да о главном, так обязательно надо фото вставить, как в России плохо, ну типа совсем полный ананас. Достали.

    • Наталья Тамарина

      На каждый негатив есть в два раза больше гатива. Нет такого слово в русском словаре, но есть внутренний позитив! Все, что пишем в блогах, все, что отвечаем на вопросы в советах, еще раз подтверждает, что нет равнодушных и амебных. Жизнь продолжается, все развивается. Пусть и по спирали, на то мы и существуем со своими жизненными позициями, опытами, чтобы спиральку поднимать еще выше)

    • Наталья Тамарина

      Про аферы много можно писать. Но про "прозорливость" покупателей-продавцов из серии".... где нет ничего сложного купить, продать и сдать/снять квартиру например.. Это ведь простые сделки, которые любой мало-мальски грамотный человек интернет
      ему в помощь может провести. А что до жуликов, так это риэлторы-проходимцы всех
      обманывают, а честный человек с честным человеком всегда общий язык найдут...." ( цит. А Черного) и ИХ дилетанство умиляет. Приведу пример позже, в блоге.

    • Александр Черный

      Виктору Лахтионову на заметку: мог блог не о том как в России плохо, а о том, как плохо может стать если все эти законы примут. Причем плохо будет всем без исключения, и если Вы думаете что лично Вас это не коснется, то Вы сильно ошибаетесь.Например, возвращаясь вечером после работы Вы можете получить люлей от компании, которой не понравится что Вы ездите на хорошей машине и им за это ничего не будет.Или, например, черные "риэлторы", которые принуждают граждан продать жилье, угрожая и создавая невыносимые условия...Им тоже за это ничего не будет...Штраф...при условии что потерпевший сможет доказать что угрозы были..А что касается патриотизма, то по моему мнению, патриоты это те, кто делает жизнь в стране лучше, или старается не допустить чтобы она стала во мноого хуже, а не кто голосит что хто не скаче тот москаль..Ну и не ананас на фото написано а бананас..Это к слову...

  • Александр Черный

    Уважаемые Господа! Надо уметь отличать пессимизм, реализм и оптимизм. То о чем я пишу это есть реализм. Современные тенденции так сказать. А суть их в том, что государство дает свободу маргинальным элементам . Зарплаты снижаются, возможность заработать тоже, население беднеет. Соответственно ухудшается криминагенная обстановка. И достаточно сильно, раз на законодательном уровне рассматриваются законы о "смягчении". Иначе будет взрыв. А лохам втирают про "либеральные ценности, права человека и прочую ересь. Применительно к недвижимости это означает существенное увеличение разного жулья.И только риэлтор может помочь обезопасить покупателя/продавца от неприятностей. А нездоровый оптимизм+аля патриотизм до добра еще никого не доводил

    • Наталья Тамарина

      Александр, лично я Вас поддерживаю!

    • Александр Черный

      Благодарю!

    • Елена Смирнова

      Я тоже присоединяюсь.

    • Александр, на Вашей стороне

    • Отлично сказано!

    • Жанна Бычкова

      ММ-да.Действительно.Только вот для вторички это не так проблематично<как мне лично кажется.А для аренды-полная маленькая полярная лисичка.

    • Вера Гагарина

      Статью поддерживаю. Когда отдаем людям документы с Росреестра (после приватизации, когда мы действуем по доверенности и приносим людям готовые документы), белая бумажка с голубыми печатями-впечатляет)))

  • Виталий Ревякин

    Тема злободневная, ведь чуть ли не еженедельно предлагаются к рассмотрению (и не дай бог одобряются) откровенно глупейшие проекты. Недвижимости эта история также коснулась и касается по сей день. Давайте хотя бы вспомним очень экспертное немного мнение наших "кадастрологов", когда эта "проф" оценка в половине случаев в 5-6 раз выше реальной стоимости (касается участков в Лен.области). Задумываясь порой о том, КТО управляет нашей страной, становится всё же страшно.

    • Виталий Ревякин

      Со свидетельствами был вообще изначально жуткий прикол, когда получая эту "документу" мало кто смотрел на оборот бумаги. А ведь именно на заднике этого недопергамента да ещё и в нижнем левом углу стоял и стоит по сей день номер) Если бы меня не спросили, нужно ли ксерокопировать с двух сторон, то я бы и не узнал тогда об этой супер-фишке)))

    • Анна Леонидовна

      Если повезёт - принтер напечатает чистенько и ровненько. Бывает - не везёт, и документ тогда напечатан чуть вкось, с сероватыми полосами сверху донизу - "это что такое? нам, пожалуйста, аккуратно сделайте!" - "а что вы вообще хотите, у нас уже неделю такие свидетельства выдают, принтер скоро починят, мы тоже жаловались!"

    • Елена Смирнова

      За державу обидно. Все мельчает.

    • Александр Черный

      Обидно Елена не то слово..Вспоминается забытый лозунг: "Грабь награбленное".

  • Заметка вообще ни о чем!
    Ау, профессионалы рынка! О выписке из ЕГРП слышали, нет? Которую всегда(!) независимо от количества голограмм и водяных знаков на бланке свидетельства или их полного отсутствия надо заказывать непосредственно перед сделкой. Кого и когда свидетельство, пусть и с печатями и знаками, условно пятилетней давности, защищало от того, что на собственность и могли быть наложены обременения или аресты (которые в свидетельстве не отражены), уж не говоря о возможности "потери" свидетельства и получения дубликата - по дубликату продавай квартиру, а якобы потерянный оригинал на руках
    Так о чем вой и плач Ярославны, "профессионалы"?

    • Мария Голованова

      Никто о выписке из ЕГРП не забыл и все (надеюсь) о ней слышали, но(!), а если речь идет об аренде? Как сей час арендуется большинство квартир - пришел арендатор, квартира понравилась, а если цена чуть ниже рынка, - посмотрел на свидетельство и скорее денежку отдал, чтобы из под носа не увели. Этот арендатор пойдет выписку из ЕГРП заказывать, нет, конечно, потому что некогда, и не будет с ним рядом никакого риэлтора, потому что зачем деньги тратить не понятно на что. А мелкий мошенник снимет себе квартиру дня на три без всяких удостоверений личности и не будет тратиться на изготовление свидетельства с водяными знаками, он напечатает его себе на принтере, соберет тысяч 200, выкинет симку и сбежит в другой город. А если вдруг во время сдачи его кто-то и схватит за руку, ну отдаст он эти 30 тыс. и уедет в другой регион деньги зарабатывать. Да, конечно, это не миллионы - "о чем вой и плач Ярославны".

    • Жанна Бычкова

      Мария,вот мои мысли точь-в-точь.
      На вторичке такой фокус не покатит.Сомневаешься?Дык сделай 15-тиминутку и убагойся.

  • В следующем году св-ва вообще отменят.И будут правы,т.к это не документ вовсе. Правоустанавливающим документом является Договор,по которому недвижимость перешла в собственность. А плач,я так понимаю,о том,что теперь,прежде чем начать работу с клиентом,неплохо бы заказать выписку ЕГРП,дабы убедиться в том,что собственность у него наличествует. А это накладно.Допустим, 5 квартир в продаже . Прежде чем тратиться на рекламу,показы и т.д. надо бы опять таки потратиться и поучить ЕГРП.А сложится ли вариант?Не факт.

    • Если Вы занимаетесь этим профессионально, то можно заказывать выписки в электронном виде - и быстро, и не очень то уж обременительно (в районе 150 за выписку - не баснословные деньги, даже если в работе одновременно 5 объектов

    • Александр Черный

      Как я и писал, "большинство наших сограждан живут в нереальном, выдуманном для них мире, где нет ничего сложного купить, продать и сдать/снять квартиру например" , что наглядно прослеживается по оставляемым комментариям. Причем многие комментирующие даже не понимают суть того, что они комментируют. Теперь о свидетельстве о собственности:
      С января 2000 года в состав вновь регистрируемых документов на квартиру как правило входят 2 бумаги:
      1. "Свидетельство о государственной регистрации прав на недвижимое имущество". До 1998 года оно называлось "Свидетельство о собственности на жилище"
      2. "Документ - основание". На основании этого документа было выдано Свидетельство о государственной регистрации прав на имущество.
      "Документ - основание" может быть разным, в зависимости от способа приобретения имущества в собственность.
      Теперь по поводу выписки из ЕГРП. Стоимость выписки составляет 200руб. Неужели Вы действительно думаете, что это могут быть "неподьемные" деньги? Интересно что Вы скажете, узнав, что только на рекламу своих объектов я в месяц трачу порядка 12-15 тыс.рублей?

    • Александр Черный

      Ну и самое важное. А это мошенничество с документами. Так вот подделать можно абсолютно все, уровень подделок сейчас такой, что даже нотариус не всегда может определить подлинность предоставляемых документов. Так зачем сознательно упрощать эти самые документы, делая жизнь разного рода жуликам слаще?Зачем снимать с них уголовную ответственность? Если вопрос в экономии на бумажке(в чем я сильно сомневаюсь) то стоимость защищенной бумажки можно было бы включить в размер уплачиваемой госпошлины. Я конечно понимаю, что впереди нас ждет электронный документооборот, но я сильно сомневаюсь, что он обезопасит нас от многих неприятностей. скорее наоборот.

    • Я прекрасно понимаю, что я комментирую и о чем говорю. Декриминализация подлога - это один разговор (что кстати не отменяет статьи мошенничество, если что).
      Но вопрос некой защищенности от того факта, что свидетельство будет на бумаге с водяным знаком, а не на простой бумаге с синей печатью - по-моему чистый бред. Ценность данного свидетельства как индикатора реального положения объекта недвижимости (кто правообладатель, нет ли обременений и тп) снижается с момента его выдачи в геометрической прогрессии.
      Вопрос только в моральном дискомфорте граждан - как это так, раньше вон какая бумага добротная была, а теперь что... Когда это говорит бабуля на лавочке у подъезда, я это могу понять, когда человек, который позиционирует себя профессионалом на рынке недвижимости - нет
      Единственный недостаток выписки по сравнению со свидетельством - это отсутствие в выписке документа-основания регистрации права. И что с того? Если вы серьёзно проверяете объект перед сделкой (особенно куплей), надо смотреть не только текущее основание приобретения, но желательно узнать и о предыдущих (например, частая смена собственника объекта - уже дурной знак), а если так, чтобы только клиенту рассказать о "юридической проверке чистоты", то достаточно сочетания свидетельства (пусть даже на простой бумаге с синей печатью) и свежайшей обычной выписке из ЕГРП (конечно же заказанной и полученной вами, а не контрагентом)

  • Ольга Николаевна  Баранова

    Уважаемый 8036945, вой и плач к ЕГРП,действительно,не о чем,как и язвительность Ваших замечаний.
    К сожалению,на ЕГРП о переходе прав из информационного ресурса закрыт,что было весьма-весьма эффективно и оперативно. Позволю себе заметить,что интереснне ЕГРП,есть кадастровый паспорт из инф.ресурса.
    А СВИТЕТЕЛЬСТВО, на сегодня, действительно вводит шок на владельцев.

    • Уважаемая Ольга, не очень понял Ваш комментарий. Если Вам нужно "для начала разговора" понять, с собственником ли Вы имеете дело и нет ли обременений и арестов, то простой электронной выписки из ЕГРП по-моему вполне достаточно. Если речь идёт о необходимости глубокой проверки объекта и заказе расширенной выписки обо всех переходах права по объекту, то да, её может заказать только собственник. И если собственник такую выписку давать отказывается - это повод задуматься

    • Ольга Николаевна  Баранова

      Так вот я, о проекте- засекретить все данные,нашумевшем в прошлом году и свидетельствах новых.
      Господин Александр Черный абсолютно прав,и если так оно все будет,то бодренько сосем....чтоб ближний не дремал...

    • Ольга Николаевна  Баранова

      У Натальи Тамариной статья"За то без риелтора"-Петров приватизировал,а Иванов купил(это они говорят)..Закажите на нее ЕГРП и что Вы там увидите?что у Иванова не обременена?

  • Ольга Николаевна  Баранова

    До 2016 года к информ. ресурсу по ЕГРП о переходе прав был в доступе у заявителей с ключом доступа.Сейчас функцию убрали. Есть только ЕГРП на недв.иммущ. и кадастровый паспорт.Из последних:кадастровый интереснее,так как там и кадастровая стоимость,и то же ЕГРП+даты,стоимость 2 (два)рубля буквально,время ожидания 10 минут и распечатываем, на ЕГРП-цена такая же(2руб).

  • Получил подобный белый листочек с синей печатью и номером на оборотной стороне, взгрустнулось как-то сразу, и дело не только в способствовании к махинациям, грустно, что стоимость возросла в 2 раза с 14-го года. а бумага подешевела раз в 30. По поводу декриминализации, из личного опыта скажу, проходил судебные тяжбы против недобросовестных риелторов, по УК подтянуть их не удалось, т.к. теперь подобные делишки только в гражданском судопроизводстве решаются. Решили конечно, как говорится в России пока суд да дело прошло почти два года, выиграли всё, но неприятные впечатления остались, и самое неприятное, что за определённые деяния всего-то мягко говоря даже пальцем никто не погрозит косячным гражданам, по итогу отменили пару бумаг и всё. Подобные сограждане лучше от этого не стали соответственно, а без острастки наказания по УК им всё пофиг, но главное конечно отчалили куда-то они, однако подобные мутные делишки будут мутить в других местах, вот к ним я лично бы никогда уже не обратился, намутят чего-нибудь, а потом останешься крайним, а с них спросу никакого, даже пальцем не погрозишь.))) Так-что проблема не названии деятельности, а в тех, кто данную деятельность осуществляет, так называемый человеческий фактор играет роль.

    • Если не трудно, расскажите вкратце, что там произошло.

    • Была попытка отжать часть собственности принадлежащей мне, подделаны некоторые доки, а именно подписи в них, я знаком с этими людьми, сразу их поднял, они отказались от подписей,т.к. не принадлежали данные подписи им, а были исполнены посторонними лицами, подал иск в гражданский суд и заявление в горотдел МВД о подделке подписей в документе, МВД в итоге прислало отказ возбуждении уголовного дела, но факт того, что подписи не принадлежат подписавшим удостоверило. Попытался по 125-й оспорить отказ в ВУД, но в суде мне объяснили, что в определённых ситуациях подобное рассматривается судом по ГК. По ГК рассмотрели. вынесли решение отменить данные два документа и всё, даже пальцем нельзя было погрозить.))) Извините, может быть невнятно описал события, но как-то нет желания вводить кого-то в соблазн осуществить деяния подобные тем, которые выдали на гора граждане именующие себя риелторами, это не в обиду кому-то упомянуто мной, а к тому, что в среде риелторов, как и в любой другой среде есть "редиски", ))), от которых надо держаться подальше, ведь отсутствие неотвратимости наказания позволяет устраивать махинации.

    • Александр Черный

      Вот о том то и речь А эти "послабления" в законе еще больше ухудшат ситуацию.

    • Хочу понять, каким образом риэлтор может отжать Вашу собственность или её часть. Напишите полноценный пост с подробностями, но без адресов и фамилий. Думаю, всем на форуме будет очень интересно и поучительно.

    • Яна, мной выше было уже написано, о том, что я не хочу вводить кого-то в соблазн повторить подобные попытки, да и к тому-же всё изначально мной было написано в контексте того, что послабления и отсутствие неотвратимости наказания приведут к очередному витку желающих воспользоваться мутными схемами.

    • Для порядочного человека описание преступления не может стать соблазном.

      Не выдумывайте.

      А вот урок некоторым собственникам будет, поэтому и прошу описать.

    • Яна, когда придут к собственникам с бумагами, которые получены на основании других бумаг, о которых собственники ни сном ни духом, то явно каждый из собственников встанет перед выбором: либо вступать в судебные тяжбы либо не вступать, либо отказаться от выбора и ничего не выбирать. А когда делаются бумаги с поддельными подписями, никто собственников в известность об этом не ставит, ставят перед фактом, тогда и начинается что-то на выбор собственников. Кстати те деятели, которые мутили свои интересы в той ситуации тоже считают себя порядочными, среди которых собственник риелторской конторы, юрист этой конторы, и начальник юридического отдела горадминистрации, не считая ещё всех остальных принявших участие в данной афере со стороны структур, которые по роду своей деятельности и согласно Конституции РФ обязаны отстаивать права собственников. Так-что ничего я не выдумываю, а наоборот оберегаю чью-то порядочность от искушений. Касаемо урока, урок требует практики, а это уже действие и кто какими действиями займётся- мне не хочется экспериментировать. Спасибо за понимание.

    • Повторю - порядочному человеку подобные "искушения" не страшны.

      Что касается тех, кто считает себя порядочным, а на деле производит преступные действия, это их проблема.

      Закончим, спасибо за беседу.

  • Михаил Приставко

    Мдяя белые листочки свидетельства это жесть.... А то вдруг оскудеет наше хосударство российское на водяных то знаках.....Много сэкономили?! А людям дикий головняк,хоть егрпшку с утра до вечера заказывай.....

  • Умные люди всегда заручаются поддержкой и помощью профессионалов. Что касается публики, живущей под девизом "Я всё сам умею", то пара непоправимых ошибок - потеря жилья, потеря авансов, оспариваемое в суде вновь приобретённое жильё - научит лучше любых нотаций.

    В наше время продавать, покупать недвижимость без риэлтора - это чистейшее безумие. Это сродни неблаговидному поступку Анны Карениной в конце романа. "А вдруг поезд не задавит?)

    • Александр Черный

      А по мне Неля Шило умные люди доверяют работу профессионалам, поскольку они умны(речь об умных людях) и востребованы в своей профессии и у них просто нет времени заниматься чем-то другим.Именно для таких людей существуют профессии стилиста, водителя, телохранителя, юриста, риэлтора. Но есть другая категория "умных" людей, которые всю жизнь учатся, имеют по 2-3 высших образования, а в жизни никому не нужны из-за избытка своего ума и неумения его применить..В жизни Неля можно обойтись без очень многих вещей: одежды, жены, врачей,походов в кино и т.д. Вопрос зачем?????

    • По поводу лишений - не ко мне, у меня всё, что хочу, есть, будет или уже было. Что касается стилистов и прочих, в кризис понятней, без каких "профи" не рухнет мир. Никаких иллюзий по поводу этого сайта нет, ибо ВСЕ! мои комменты удаляются. О каком профессионализме речь, если Ваши модераторы, едва завидев мои - не дифирамбовые в честь риэлторов - комментарии, вместо того, чтобы дать моим оппонентам парировать, тут же их удаляют? Трусость - признак несостоятельности. Местным профи нечем крыть, и потому мои комменты - конечно же! - объявляются спамом. Если б здесь присутствовали профи, они б сумели убедить любого, искушенного в вопросах недвижимости, клиента, что в том или ином случае без них не обойтись, ясными ДОКАЗАТЕЛЬНЫМИ указаниями на конкретные моменты в процессе любого отчуждения любой конфигурации бетонометров. Здесь же мы сплошь и рядом читаем какие-то пугалки в стиле детских страшных историй под одеялом, без какой-либо конкретики. Ясно, что кризис и Вашего брата тихонько схватил за горло - ввиду того, что риэлтор - это, будьте честными хотя б с самими собой, не профессия, а - как бы помягче - услуга из серии "делаю вид, что адски работаю", соответственно, приток денег в карманы риэлторов резко уменьшился, отсюда и понеслись все эти страшилки. Не убедительно, однако. Даже жаль таких убежденных "профессионалов", ибо сколько не кричи "Халва!", а сладко во рту не станет...

    • Александр, к какой НЭЛЕ Вы обращаетесь???)))

    • Александр Черный

      Там сверху был архимудрый комментарий, который забанили.

    • что касается высказываний Нэли, или Нелли, - если Вы считаете, что риэлтор Вам лично не нужен и что риэлторы ""делают вид", то на здоровье продавайте и покупайте недвижимость сами. Ездите сами на показы, когда вы ищете квартиру, сами ведите торги, сами проверяйте ВСЕХ участников сделки, всё сами. Если у Вас много свободного времени и сил.

      А есть люди, которым некогда этим заниматься, у них семьи, дети, кружки, школы, мужья, жёны, старики родители, инвалиды родственники, бизнес, который нельзя оставить... Дальше перечислять?)) И что Вы предлагаете этим людям? Бросить всё и заняться продажей-покупкой недвижимости?

      Смотрите на мир шире своего собственного я. Удачи!

      Но позвольте другим людям жить так, как они считают нужным и пользоваться нужными и необходимыми им услугами.

    • Яна, я всегда и во всех случаях предлагаю людям воспользоваться роскошным даром природы-матушки - индивидуально пристроенным к организму мозгом. И не более. Вряд ли наличие жен-мужей-родителей-детей-прочих родственников и всех, связанных с этим богатством, проблем и радостей может помешать полноценной работе мозга любого индивидуума, ежели он у него в работоспособном состоянии. Вы опять обидчиво послали меня самостоятельно покупать-продавать, как и многие другие здесь. Спасибо за бесполезный и смешной совет. Я давно всё делаю сама: и покупаю, и продаю, и ищу, и просматриваю, причем и в России, и за границей. И еще ни разу не пожалела ни о своих выборах, ни о проведенных затратах, ни о получаемых результатах. А Александру я просто сообщила о том, что не надо эмоционально окрашенных страшилок, надуманных и смешных, нужны голые факты и конкретные аргументы, тогда клиенты потянутся. А рассказы в стиле: "А вот один мальчик пошел в лес без воспитателя..." на разумного клиента не действуют. Всего лишь об этом я постоянно местным риэлторам толкую: больше конкретики, меньше патетики...

    • И, кстати, Ваша оскорбительная манера, Яна, коверкать имя неугодного Вам оппонента, количества Ваших клиентов явно не увеличит: ну, не любят люди заносчивых и неконкретных специалистов. На всякий случай, учитывая Ваше явное умение читать тексты, мой ник изображен в начале каждого моего коммента, как и Ваш, собственно. Как видите, я Вас не изображаю ни Наиной, ни Ланой, а обращаюсь по имени, которым Вы сами себя предпочли назвать на данном ресурсе. Попробуйте тоже быть так же вежливы и корректны, может быть, и собственное самоощущение подкорректируете, а то прямо дышите комплексом одним нехорошим... Я его киркоризмом называю - по имени нашей, типа, звезды с болгарских просторов. :)

    • Александр Черный

      По моему оскорбительна манера письма только у Вас, Неля. Напоминает давно почивший персонаж под ником Елена(в кепочке). Спорить с Вами мне не интересно, глупо и бессмысленно.Как правильно сказала Вам Яна покупайте, продавайте сами. Мой блог совсем не об этом. Форум данный рассчитан на профессионалов, для Вас все просто, с чем я Вас и поздравляю. Только вот вопрос...Поделитесь пожалуста Вашим опытом, сколько квартир Вы продаете/покупаете в месяц? (Это уже конкретика)



    • Спор ради спора бесполезное занятие.

      Агрессия и раздача диагнозов в сети присуща новичкам.

      Неля не пишите мне больше.

      Автору статьи, Александру, спасибо за поддержку.

      Здесь нет ЧС? Очень странно. Я блогер 10 лет, и таких раздающих диагнозы в ЧС отправляю сразу, даже без переписки.

    • Александр - человек-конвейер? Какой может быть опыт, если главный параметр для оценки - скорость и количество продаж??? Меня бы, возможно, не удивил вопрос о количестве довольных клиентов, готовых дать мне рекомендацию, а вот сколько квартир я продаю, это даже как-то неприлично спрашивать, если, конечно, Вас не интересует примерная сумма моих доходов... Что касается конкретики, то Вы бы проявили больше профессионализма и вызвали бы несомненное уважение всех мыслящих - и риэлторов, и потенциальных клиентов, если бы конкретно указали, какими возможными потерями грозит замена прежней формы правоустанавливающих документов на ту, которая вызвала у Вас такое резкое эмоциональное неприятие. Чем в действительности теперь рискуют продавцы? Или покупатели? Или и те, и другие? И почему даже ЕГРП их не спасет, болезных? Думаю, вряд ли Вы сможете внятно обрисовать опасности, потому что она при любой форме доков одна: невнимательное отношение к деталям. Но как раз в этой напасти риэлтор в качестве помощника не обязателен, любой продавец-покупатель может просто прежде, чем заключать сделку, качественно изучить имеющиеся условия, документы и возможные риски и предупредить нежелательные эффекты, если, конечно, не дурак уж совсем. Так в чем же Ваша незаменимость и обязательность, Господин Риэлтор?

    • Александр Черный

      Неля! Вам задали конкретный вопрос! А Вы опять даже не поняли что к чему..Ладно бы хоть честно ответили..Возвращаясь к телу нашего с Вами разговора, здесь форум профессионалов.ВЫ на него вошли, позволяете себе оскорбительные высказывания в отношении участников...Даете советы и занимаетесь пропагандой стиля "я-сама". Любое мнение имеет место быть. Но! Вы сами попытались перевести разговор в русло конкретики: "Всего лишь об этом я постоянно местным риэлторам толкую: больше конкретики, меньше патетики...". Поскольку суть моего вопроса Вы не поняли, либо намеренно извратили, я поясню.Для того, чтобы давать советы, рассуждать о чем-то, надо что называется владеть темой. И Ваш ответ про "человек -конвеер" это наглядный показатель Вашего дилетанства.

    • Александр Черный

      Так вот Неля, продавать несколько квартир в месяц для риэлтора это нормально, это показатель его профессионализма. Вы же не понимая о чем идет речь, пытаетесь все извратить , перевернуть с ног на голову ,уйти в русло обсуждения а нужен ли риэлтор, при этом постоянно возвеличивая и превознося себя. По работе я постоянно сталкиваюсь с такими людьми, похожими на Вас..Они дают советы по делу и без, стараются влезть в любой разговор и показать свою значимость.При этом абсолютно некомпетентны. Вы писали что модераторы удаляют Ваши комментарии, не понимают Вас...Лично я думаю что они делают правильно, поскольку Вы своими "комментариями" засоряете форум, толку от них нет, а вот злого сарказма и иронии к окружающим предостаточно. Исходя из своего опыта. я могу предположить. что Ваш сарказм идет от желания купить хорошую квартиру, пожить "по-человечески", но реальность другая...Скорее всего купить Вы не можете...Отсюда и злость и обида и Ваши советы в стиле "я-сама". Как я писал выше " есть другая категория "умных" людей, которые всю жизнь учатся, имеют по 2-3 высших образования, а в жизни никому не нужны из-за избытка своего ума и неумения его применить." Чисто по человечески мне Вас очень жаль , я понимаю Вашу потребность в общении и желании быть значимой и желаю Вам удачи! Общаться дальше с Вами я не вижу смысла, как и убеждать вас в том, что риэлтор нужен. Каждому свое

  • Наталья Никитична Клепикова

    Одно можно констатировать: индифицировать Продавца с товаром по док-ам до недавнего времени было проще,чем в настоящем. Отсюда риски и простор для ...

    • Идентифицировать собственника любого объекта недвижимости проще, чем купить носки в Ашане, было б желание. Мошенники - граждане с выдумкой, конечно, да только они преследуют конкретную цель: получить деньги - и ничего больше. Как только процесс общения с потенциальным лохом уходит из нужного им контекста, они тут же либо прощаются, либо делают ноги. Так что проблема сводится к примитивной: не надо быть доверчивым и ленивым лохом. :)

  • Недавно получил собственность на квартиру…

    почему недавно? у Вас год сделок не было?

  • Человек вообще не понимает о чем написал. На подделку паспорта, как впрочем и на любой другой документ, выдаваемый государством декриминализация не распространяется. Кроме того, то что он описал подпадает под статью мошенничество. И подлежит уголовному наказанию само по себе.

    • Уважаемые, прекратите пожалуйста взаимные попрёки. Суть изначального поста заключается в информации о возможной декриминализации ныне уголовно-наказуемых деяний и заменой их рассмотрения по гражданскому кодексу в гражданском судопроизводстве. И если законодательно будет закреплено, что по определённым документам выданным госслужбами будет предусмотрена ответственность по гражданскому судопроизводству, то под действие уголовного судопроизводства они уже не попадут. И следующее, мало ли документов выданных государственными учреждениями было за их бытность и существование подделано? Самые часто и много подделываемые государственные бумаги являются денежные знаки, и даже уголовная ответственность за их подделку и прочее не пугает многих, а уж белый листочек не содержащий никаких защитных элементов довольно приемлемое для проведения махинаций в сфере недвижимости, ведь масса народа совсем несведуща в подобных документах. На данное время собственнику надо вводить обременение на проведение сделок с его недвижимостью без его участия, а вот для махинации по сдаче квартиры собственника в аренду в его отсутствие, размахивая беленькой бумагой с синей печатью и чёрно-белым шрифтом, практически непаханое поле, это проявлялось и в те времена, когда бумаги соответствующие были цветными. Потом оставалось лишь "найти" сдававших, которые к тому времени спокойно проживали где-то на просторах СНГ.