В нашей работе довольно часто приходится сталкиваться с какими-то ситуациями, где специалист не то, чтобы не доверяет своему визави, но просто обязан в интересах клиента сделать определенные действия, чтобы его - своего клиента - обезопасить. Раньше - многие помнят - расписки о получении денежных средств писали на акте приема-передачи квартиры. В смысле не на самом акте, а в момент его подписания. Сейчас не так (в Москве во всяком случае). Сейчас расписки пишут в момент сделки, потом визируют и передают третьим лицам на хранение. Иногда даже в ячейку закладывают, чтобы гарантированно ее оттуда получить. Почему? Да потому что продавец может отказаться от написания расписки после получения им денежных средств и заставить его написать данный документ никто не сможет. Вот и приходится как бы не доверять. А по сути - перестраховываться и  создавать условия, при которых определенные документы будут получены в обязательном порядке. Просто некоторые уже на этом попадались и решили больше не рисковать. Вот и появились такие практики.
По ключам от ячейки такая же ситуация: продавец хочет, чтобы они были у него (ему же получать деньги), покупатель - чтоб него (это же его деньги). Вот и получаются споры на сделках о всяких мелочах, значение которых иногда несущественно, а иногда играет важную роль. То есть люди всячески перестраховываются, моделируя различные жизненные ситуации, которые гипотетически могут случиться, но чаще всего не случаются.
В последнее время доверия у людей все меньше, а перестраховок все больше. Оно и понятно - хочется стабильности и спокойствия (особенно, если уже был негативный опыт).
Но вот такая занятная ситуация по проверке денежных купюр была у меня на одной из недавних сделок. Мы были с покупателем. У него все деньги из банка, считанные и упакованные. О чем продавцу и было сообщено и продемонстрировано. Обычно это на продавца никак не действует и он эти пачки распаковывает, заново пересчитывает (как минимум), а иногда и заказывает новую перепроверку. Действительно: деньги же ему потом получать. А получить хочется ровно столько, сколько положено и надлежащего качества. Однако, за проверку приходится платить... В нашем случае платить за проверку купюр продавец не хотел. Метод, который он выбрал для собственного спокойствия был весьма оригинален. Продавец спросил у моего покупателя: " Вы в Бога верите? Тогда перекреститесь перед тем как деньги в ячейку заложить. Так нам обоим спокойней будет!" :) В ячейку я с ними не ходил, не пустили. Поэтому всех тонкостей того, как они закладывались и какие действа перед ячейкой совершали мне неизвестны. Но сделка прошла нормально, все остались довольны.
Вот я и думаю: было ведь раньше слово купеческое, которое сильнее бумаг ценилось. Было, да прошло. Теперь вот все перепроверять приходится. Мельчаем, однако ;)



Комментарии

  • Елена Леонидовна Гребенникова

    Александр, это конечно, что-то новое в риелтерстве - перекреститься и заложить))) Вот совсем недавно у меня была сделка по продаже моей клиенткой квартиры, покупатель принес деньги в банковской упаковке и ОЧЕНЬ удивился, что мы эту упаковку вскрывали и пересчитывали))

    • Александр Мальцев

      Так оно и понятно: он же понимает, что у него все ок :) И ему невдомек, что кто-то может ему не доверять.

    • Жора Конский

      Проблема что-ли подделать банковскую упаковку? Покупатель просто дремуч как пятьсот летний дуб. А лезвием надрезать упаковку и пинцетом потаскать купюры

  • Кто выступает в качестве третьего незаинтересованного лица, которому доверяют обе стороны?

    • Александр Мальцев

      Обычно это агенты. Наличие гарантийного обязательства от фирмы вообще снимает большинство вопросов. Если, конечно, с другой стороны нет слишком уж подозрительных :)
      Ведь даже у параноиков бывают реальные враги :)

    • Агенты какой стороны? «Гарантийное обязательство от фирмы» - это такой листок А4 с печатью ООО с уставным в 10 тыс.руб?

    • Александр Мальцев

      Алексей, Вы задаете вопросы, на которые скорее всего сами знаете ответ :) Зачем?))

    • Нет-нет, продолжайте! Я скромный собственник, обменивающий квартиру. Но уже второй раз за последние 10 лет, поэтому насмотрелся на риэлторов :)

    • Александр Мальцев

      Не вернули что-то?

    • Александр Мальцев

      В Вашем вопросе ключевая фраза "...доверяют ОБЕ стороны", так что в этом случае даже бумажка не так важна.

    • Да, стало интересно что это за третья сторона, которой доверяют оба участника сделки.

  • Почему не использовать аккредитивы вместо ячеек?

    • Сложности при альтернативных сделках. О счетах-эскроу во многих банках даже не слышали.

    • Александр Мальцев

      Как это поможет в случае получения расписок?

    • Поможет очень существенно: в случае аккредитива расписка уже не нужна, так как её заменяет банковская выписка.

    • Александр Мальцев

      Да, аккредитивы сняли бы ряд вопросов при проведении сделок, это факт.

    • а при неполной стоимости в договоре аккредитив навредит

    • Мы же здесь про грамотных и заботливых риэлторов, да? Зачем покупателю на нынешнем рынке неполная стгимость в договоре?!

    • Александр Мальцев

      Мы здесь не про заботливых риэлтеров ;) Мы здесь про доверительные отношения, которых оправданно нет.

    • Александр Мальцев

      Сама по себе закладка в ячейки или аккредитив - это уже перестраховки ;) Причем нужные перестраховки.

    • Если никто никому не верит, то какая уж тут может быть неполная стоимость в договоре!

    • Доверчивость-не постыдное человеческое качество! Только вот времена для этой самой доверчивости весьма не подходящие..((((

    • Легко спутать доверчивость с глупостью. Первая характеристика не так задевает самолюбие как вторая.

    • Александр Мальцев

      Согласен с Ольгой. Доверчивость - это хорошо. Но нужно иметь мудрость, чтобы понимать кому можно доверять, а кому нет. И в каких обстоятельствах.
      В профессиональном контексте мы часто представляем не свои интересы, а своего клиента. Поэтому и перестраховываемся часто.
      Хотя в прошлом месяце мне все участники сделки отдали ключи от ячеек и даже не попросили гарантийных обязательств. Честно говоря, я был удивлен....

  • Конечно, аккредитив! Только как там - в случае банкротства банка? Хотели вроде эти деньги обезопасить - или так всё по-прежнему болтовня?
    А еще через спецсчет у нотариуса, причем безопасно при банкротстве банка. Есть опыт?

    • Сбер, ВТБ и ещё пара-тройка банков из первой десятки - вполне безопасно в плане защиты от банкротства.
      Просто если уж они обанкротятся, то это значит такая жесть наступила, что надо будет не об аккредитивах думать, а спичками и солью запасаться.

    • Константин Геннадьевич

      Забыли как Сбер вклады выдавал после августа 98-го?

    • Речь шла про банкротство банка. Сбер обанкротился в 98? Нет.
      Про как вклады выдавал... Ну ОК, допустим, заморозят завтра вклады. Но я не вижу объективных причин, почему тем же указом, которым вклады заморозят, не смогут национализировать в пользу государства банковские ячейки.

  • Елена Леонидовна Гребенникова

    Спецсчет у нотариуса - это, я так понимаю, депозит нотариуса, но это же не деньги покупателя в сейфе у нотариуса, а НА СЧЕТЕ нотариуса в том же банке. Так что при банкротстве банка очередность номер 4

    • Спасибо! Очень верное предупреждение.

  • Лидия Бутарева

    Не всегда схема с аккредитивами интересна ,как для покупателя ,так и для продавца . Это тоже стоит денег !!
    Оплата происходит и за договор ,и за соглашение ( доп. документы не беру в расчет : о браке и прочее ..) , и сам перевод денег на счет нотариуса происходит НЕ в нотариальной конторе ! Идете в банк ( обе стороны ,т.к. опять же лучше проверить и убедиться ,что покупатель дошёл до банка и деньги на счет нотариуса перевел ) . А тут вступает с вами в игру банк - комиссию за перевод не забудьте оплатить :)) . Да и деньги должны поступить на счет нотариуса .... а это время ... значит перевод нужно совершать утром ,чтоб деньги пришли днем ... А опять же - не доверяем никому и поэтому все сидим и паримся ,смотрим друг на друг ,чтоб никто не сбежал ... ( вдруг деньги не дойдут ... ) ...... потом ещё куча всяких НО ..
    Не уверена ,что всех данный взаиморасчет подходит .
    Да сами нотариусы говорят ,что данный расчет не совсем еще продуман и отработан по сделкам с альтернативным вариантом покупки .
    Поэтому многих узнав эту схему изнутри не захотят с этим заморачиваться ,а пойдут и откроют банковскую ячейку .

    • Александр Черный

      а еще есть шизофрения, мания преследования , боязнь замкнутых пространств(хранилище) ,алкогольный делирий(в простонародье "белочка") и паранойя. И если у клиента что-то из всего этого присутствует даже в зачаточном состоянии, то ситуации повышенной нервозности могут обострить душевные проблемы до предела. Вот они и проверяют деньги, выданные в банке, просят у банка дать им официальную гарантию что банк не обанкротится на время закладки(у меня один перец попросил такую у Газпромбанка), устраивают истерики на ровном месте и грозят нам полицией, прокуратурой и Президентом..Одно дело перестраховки, это понятно и необходимо, а другое психические отклонения растревоженных граждан и это уже совсем другое дело..

    • Лидия, я конечно дико извиняюсь, а какая связь между аккредитивом и нотариусом? Какие доп.документы, типа документов о браке, и зачем нужны для аккредитива? Зачем на кого-то сидеть и смотреть? Какие-то сложности непонятные. Вы точно ничего не путаете?

    • Всё в одну кучу. Риэлторы такие риэлторы... Аккредитив, эскроу и счёт нотариуса похожи только безналичным механизмом прохождения денежных средств.

    • Александр Мальцев

      Алексей, так Вы б и написали в чем разница ;) Только попроще: у меня была тема про эскроу, и я не был понят ;)

    • Александр, не вижу смысла писать о фантомах :). Нашёл два банка, готовых работать с экроу: «Росбанк» и второй какой-то мелкий. Да что там эскроу. Альтернативу с юриком сверху только несколько банков хотят проводить.

    • Александр Мальцев

      Почему же не видите смысла? Смысл есть! Тут много обезличенных сообщений с критикой, а вот конструктивных вещей, тем более с конкретными примерами, нет так много. Вы же написали, что тут все в одну кучу? Так помогите разгрести ;) Все будут Вам благодарны. Для начала расскажите про эскроу и про отличия от аккредитива. Думаю, все будет интересно ;)

    • Не вижу смысла по двум причинам: а) на практике этот механизм не работает, б) в отличие от Вас я занимаюсь другим бизнесом и зарабатывание очков на этом сайте для меня не актуально, я здесь отдыхаю ;)

    • Александр Мальцев

      Очки зарабатывают в рубрике Советы ;) Поэтому там отвечают на один и тот же вопрос одно и то же по сто раз))) Раньше тоже не мог этого понять: зачем? Потом старожилы объяснили :)
      Так что очков в комментариях Вы не наберете.
      Ну, да ладно. Не хотите - Ваше право. Я с удовольствием читаю деловые комментарии.