Любовь Москалева

Застройщик - Риэлтор кто они друг другу- Конкуренты или партнеры?

Столкнулась с такой
ситуацией, когда застройщик на основе сотрудничества предлагает реализовывать
его объекты по конкретным ценам, в тоже время покупателям, обратившимся
напрямую предлагает более низкую цену. То есть условия покупки таким образом
через Партнера риэлтора - становятся не выгодными для покупателя. Более низкие
цены так же рекламируются в СМИ. То есть покупатель легко может
проверить достоверность информации подаваемой ему риэлтором, и в данном случае
риэлтор окажется в глупой ситуации, поскольку выступает публично от имени
застройщика рекламируя "цена от застройщика". А на деле оказывается, застройщик
может сделать скидку с цены объекта на размере комиссии, которую заплатил бы
риэлтору.

 Ситуация не разовая, поэтому
решила обсудить с коллегами, может еще  кто сталкивался с такой ситуацией
и как её назвать?


скрин-шот результатов поиска на Яндекс https://yandex.ru/search/?text=сотрудничество%20риэлторам%20Краснодар%20&lr=35&clid=1955453&win=134


На сегодняшний день, рынок новостроек Краснодара в достаточной степени перегрет,
это не для кого не секрет, переполнена биржа предложений как на объекты, так и
на риэлтерские услуги. В добавок ко всему существуют еще подрядные организации,
которые с целью обналичивания бартерных квадратных метров, цену снижают до
предела. Заработать всем в такой ситуации достаточно сложно, места под солнцем
становиться меньше. Однако полагаю, в итоге на рынке останутся те, кто понимает
основные принципы делового оборота! Бизнес, есть бизнес, а бизнес связанный с
недвижимостью особенный, тем более в последнее время, поскольку претерпел ряд
кризисных ситуаций. А как правило в кризис возникает большое количество
мошеннических схем, поскольку экономический кризис помешал многим получить
доход на который они рассчитывали.



Вот к
примеру для покупателя  каким образом
выгоднее приобрести новостройку:

напрямую
у застройщика без % и переплат ?

или через квалифицированного
специалиста(риэлтора) который поможет сориентироваться на рынке недвижимости(кому
это действительно надо) и решить поставленные задачи, ради которых совершается
сделка?



Часто
возникают ситуации, когда покупатель знаком с застройщиком и ему консультации в
данном случае не нужны. Я сейчас говорю о той категории покупателей, которые не
сталкивались с покупкой "новостройки»,  понятия не имеют о рисках и гарантиях, об
обязанностях и обязательствах, возникающих последствиях и т.д. 



В
условиях сегодняшнего рынка Краснодара, многие Застройщики. желая привлечь
большее количество покупателей, предлагают сотрудничество риэлторам, как
частным, так и крупным компаниям за вознаграждение, на условиях отдела продаж
застройщика.



Однако
тенденция сложилась в таком направлении, что застройщик(не все застройщики, по
этическим соображениям я не буду называть конкретные фирмы, но такие есть)
ведет себя не добросовестно по отношению к своему партнеру риэлтору.

Ведь не
секрет что для осуществления риэлтерской деятельности необходим пакет рекламной
акции на объект, который стоит не дешево. Риэлтор тратит деньги продвигая
партнерские объекты, а в итоге оказывается, что другой партнер(застройщик) не
чист на руку.



Однако в
первую очередь, для риэлтора это знак, того. что Застройщик не надежный и с ним
вовсе не стоит сотрудничать и при обращении к нему покупателей за консультацией,
он об этом прямо скажет, что советую таких и таких, они порядочные, мы их
знаем, перебоев с ними нет, а вот эти не надежные, с ними лучше не связываться,
при наступлении кризисной ситуации, уже проявляли себя не порядочно.

Многие возразят, то в бизнесе порядочных нет. Но я с этим не соглашусь. Существует достаточное количество Застройщиков, которые верны своему слову, с которыми комфортно работать, достаточно в некоторых случаях, телефонного звонка или электронного документа оборота, поскольку партнер ведет
себя порядочно.

В свое оправдание застройщик может многое возразить, но факт остается фактом.

Звоню как покупатель. Мониторю рынок, застройщик называет одну цену,
Звоню проверяю актуальность как риэлтор,называет другую цену или высылает сверки с завышенной ценой, относительно той, по которой продает отдел продаж. Так же и со скидками происходит. Если
покупатель пришел напрямую, ему могут сделать скидку, если от риэлтора, то нет.
Опять же повторюсь не все Только недобросовестные. А в чем смысл такого
поведения? Быстрая нажива?  Но ведь когда
покупатель приходит напрямую, он все равно работает с менеджером, чей труд
застройщик все равно оплачивает, так в чем, же разница?

Вот и получается. Риэлторами
пользуются все кому не лень. И Клиенты и контрагенты!    :))))))

Призываю коллег ставить
таких партнеров на место, слава богу, дефицита в объектах нет и легко можно
найти альтернативу!

Комментарии

  • Александр Черный

    Нормальная ситуация. Непорядочность партнеров проявляется очень часто. Причем не согласен с автором статьи: надежность застройщика и порядочность отдела продаж это разные вещи.У нас в Санкт-Петербурге таким занимаются небольшие компании, строящие 1-2 объекта. И скидки дополнительные предоставляют и прозванивают покупателей, забронировавших у них с помощью агентства квартиры , предлагают снять бронь и взять другую квартиру со скидкой..В результате получают лишь негатив со стороны агентов и снижение продаж.Рекомендую попробовать работать с подрядчиками, цена в любом случае будет дешевле, а деньги быстрее.

    • Любовь Москалева

      "Рыба гниет с головы, а чистят её с хвоста". Для отдела продаж есть руководитель и застройщик обязан такие ситуации контролировать. Тем более в экономически сложные времена. когда с помощью риэлторов продается львиная доля объектов.

    • Александр Черный

      Это теория. на практике часто сталкиваешься с тем что застройщик тебе говорит одно , а делает немного другое..Отдел продаж должен продавать, далеко не все застройщики будут все это контролировать. Крупные да, с ними(с большинством) и проблем-то нет, а мелкие..Там очень часто все родственники(на уровне руководства)..так что интересы родни всегда ближе будут..

  • Михаил Морозан

    А это все от методов работы агента зависит. Буквально вчера звонок, мужчина хочет рассмотреть покупку, первичка или вторичка- еще не определился..... вот ему сразу в лоб "Услуга подбора стоит н-сумма, но, если будем в последствии приобретать у застройщика, то предоплата за подбор Вам возвращается" И пусть он думает, порядочный покупатель согласится на такие условия, непорядочный соответственно откажется.....

    • Александр Черный

      Так это не методы работы а косноязычае...Хотя все от ситуации зависит. Возможно что у данного агента с клиентами полный порядок и он просто не имеет возможности тратить свое время на абы кого..Мне вчера, например. одна гражданка в нете писала типа подберите мне квартиру. Хорошо говорю, Ваши требования к квартире, Ваши возможности и т.д. Телефон свой не дает. Ну я ей пишу типа давайте для начала встретимся в офисе, обсудим условия и т.д. После этого человек меня блокирует. Смысл на такого время тратить?

    • Михаил Морозан

      У меня аналогичная ситуация была, только в ней еще клиенты назвали сомнительный ЖК. Я ответил: "И у них можно приобрести, приходите в офис" Далее меня заблокировали))) Надеюсь они у указанного застройщика не приобрели, я бы к примеру не позволил. Но клиенты сами выбрали свой путь.....))))

    • Любовь Москалева

      Метод продажи новостроек в Краснодаре Один без% от застройщика. ну или от подрядчика,если угодно. В том и выгода покупателя, при обращении к риэлтору, в бесплатности, то бишь экономии средств на комиссию, которую заплатит застройщик или подрядчик, желая быстрее продать свой объект. Риэлтор проконсультирует покупателя, укажет на риски и недостатки или на оборот на плюсы и гарантии того или иного застройщика.

  • Василий Сентизов

    Не знаю как в Краснодаре, но с таким не сталкивался. Подобное у нас практикуют мелкие и непонятные застройщики. С мелкими мы работаем только тогда, когда разузнаем о них почти все ) главный вопрос для нас - источник финансирования, а там как пойдет )
    Я сталкивался только с тем, что у нас были цены ниже, чем у застройщика ))))Эх, хорошие времена были ) сейчас только одинаковые цены, но иногда запускаем совместно акцию небольшую и не дольше 1 недели )

  • Любовь Москалева

    Спасибо за комментарии. К вопросу надежности и порядочности. Думается, что порядочность один из критериев надежности. Полемику можно долго вести, однако смысл по моему в том. что если застройщик. позволяет себе "Кинуть партнера" риэлтора, то почему бы при наступлении кризисной ситуации не "кинуть" партнера - дольщика?

    • Любовь Москалева

      У нас в Краснодаре завелись фирмы, обманывающие дольщиков. так например одна компания изначально в проектной декларации указывает сжатые сроки, чтобы тем самым привлечь большее количество покупателей, а потом, в процессе стройки затягивает срок сдачи, это естественно, поскольку этапы стройки и технологические процессы никто не отменял, судиться с таким застройщиком смысла нет, суды заняли позицию невозможности взыскания ил-за угрозы банкротства, вот и происходит беспредел, пользуются чужими деньгами как своими, и без процентов.

    • Любовь Москалева

      Вот вам прямой пример порядочности и надежности. Ведь непорядочно ведет себя застройщик, обман на первоначальном этапе в указании сжатых сроков. Отсюда и не надежность,а об этом кто из покупателей знает? Только риэлтерские фирмы знают всю кухню из внутри.
      Поэтому совет застройщикам: не надо кусать руку, которая кормит. Если вы чувствуете. что по заниженной цене продадите и сами, тогда не надо приглашать риэлторов.

    • Александр Черный

      Кинуть парнера-риэлтора это безнаказанно(ну разве что таких "кинутых" будет много и они подпортят репутацию), а кинуть дольщика это уже уголовно наказуемо(мошенничество-ст.163 УК РФ).Затягивание сроков. в моем понимании не есть обман, а досадная неприятность. В условиях кризиса очень многие застройщики "хулиганят" тем, что меняют , например. типы панелей из которых возводится дом-с более дорогих на более дешевые, про отделку я вообще молчу, в практике были случаи когда менялась площадь и планировка квартиры...В общем согласен с Вами , правильно когда покупатель приходит в агентство(как сделано в Санкт-Петербурге), ему подбирают квартиру за 1-2 часа, помогают с ипотекой , не берут с него денег +сопровождают на всех этапах сделки.Это есть цивилизованный и правильный подход. Либо покупатель платит риэлтору(как в Москве) и тот подбирает необходимый вариант. Конечно, если покупатель прекрасно осведомлен о всех ньюансах строительного рынка, то он может купить и сам, но как правило такие покупки заканчиваются тем. что покупается не совсем то(или далеко не лучший вариант) из того, что хотелось.

    • Любовь Москалева

      Мошенничество 159ст. УК РФ, позволю себе поправить вас, однако, хочу заметить следующее по поводу сроков это как посмотреть. Если застройщик еще до кризиса опубликовал проектную декларацию, заведомо зная, что не уложиться в срок, желаю использовать денежные средства граждан без процентов, это как назовете

    • Александр Черный

      По поводу статьи виноват, писал по памяти..По поводу сроков если заведомо зная, то да, сознательное введение в заблуждение-один из признаков мошенничества, однако сейчас часто возникают непредвиденные обстоятельства ....

  • Олег Кирилин

    Тут как бы все просчитано , зачем себя тешить иллюзиями разговорами о честности бизнеса, дело обороте и прочих вещах.
    Все просто. Испытывая затруднения с продажами, застройщик мотивирует "толпу " большими комиссиями за приведенного покупателя. Что делает толпа , вместо того чтобы задуматься с чего такая щедрость..и не подставлять своих клиентов-покупателей, потому как покупка новостройки чревата сейчас и может обернуться хорошим геморроем.
    Правильно ! Бежит в интернет и забивает его где можно нельзя объявлениями этого застройщика, делая бесплатную ему рекламу с помощью которой покупатель сам уже выходит на застройщика. И что остается толпе ? Правильно- уповать на справедливость.

    • Любовь Москалева

      Вас видно устраивает быть толпой? Меня нет, вот и написала, не просто так, а для того, чтобы обратить внимание коллег, ведь мы непосредственно общаемся с застройщиками и можем повлиять на эту ситуацию Вместе. Каждый раз, когда работаем на первичке, необходимо сразу дать понять партнеру - застройщику, что мы себя в первую очередь уважаем и не позволим себя кинуть. Ну а если есть такие "Спецы"которые как в мультике "Мауги" : "а мы пойдем на Север". тогда конечно, покупателям будут по телефону говорить одно и тоже, только это долго не продлиться.

  • Олег Кирилин

    Поставьте себя на место покупателя. Звоните вы по объявлениям, одному, второму, третьему, десятому. И все как попугаи твердят одно и тоже. Вам все бесплатно, вам все выгодно сделаю, только я, потому что....Мы крутые, мы на рынке долго, мы возим на машине, у нас большая база и мы самые честные.
    Станете ли вы кого либо выбирать или наоборот озадачитесь и посетите этого застройщика самостоятельно ?

    • Виталий Ревякин

      Олег, Вы только что дословно процитировали метод работы кретинов. К специалистам такое не имеет никакого отношения.

    • Олег Кирилин

      Я процитировал, что вижу и с чем сталкиваюсь каждый день. За услугой в агентство за покупкой долевого не идут. Люди прозванивают объявления, за которыми стоят риэлторы, навязывая эту бесплатную услугу.

    • Любовь Москалева

      Ладно, расскажу про место своих клиентов, на котором они находятся, когда ко мне попадают. 90% моих клиентов, когда я беру трубку спрашивают меня, а не объект, то есть они говорят, здравствуйте, нам нужен риэлтор Любовь Москалева, а вам я так полагаю в 90% звонят и спрашивают - я звоню по поводу квартиры или там по поводу объявления. Угадала? Ну и чем же вы 11 лет занимались?
      Я серьезно, меняйте точку зрения, всего один шаг и мир покажется другим. Я вам точно говорю. И если ваши методы не работают на первичном рынке, советую что-нибудь почить, освежить память. Я не хочу вас обидеть, но вы почему-то изначально ставите риэлтора ниже застройщика, Почему? Вы же сам риэлтор? Если вы сами свой труд не будите уважать, то его ни кто не будет уважать. Может вы из тех кто считает, что риэлторы не нужны?

    • Виталий Ревякин

      Любовь+1000000. Именно это я и пытался донести!

    • Олег Кирилин

      Им про Фому, они про Ерему... А не кажется ли вам, что эта тема достойна отдельного блога. Где Любовь Москалева расскажет и главное покажет, свои методы и свои подходы
      Например. Цитирую -Ведь не
      секрет что для осуществления риэлтерской деятельности необходим пакет рекламной
      акции на объект, который стоит не дешево. Риэлтор тратит деньги продвигая
      партнерские объекты, а в итоге оказывается, что другой партнер(застройщик) не
      чист на руку. Хочется посмотреть хоть одним глазком на ее пакет рекламной акции.) К словам веры у меня нет, мне дела покажите.

    • Виталий Ревякин

      Никто не будет раскрывать свои методы работы по понятным причинам.

    • Любовь Москалева

      Может Олег так заигрывает, уж очень он ко мне не равнодушен :))). Если ему хочется он может сам опубликовать в своем блоге статью на любую тему. А показать свою работу я могу, секретов нет, но не здесь, тема все же про условия сотрудничества с застройщиками. Я же вас приглашала к нам в офис, Олег, я наставник провожу обучения и тренинги для свлих стажеров. Пока никто не жаловался.

    • Виталий Ревякин

      Оффтоп: а вот у меня с наставничеством не сложилось, хоть и образование полупедагогическое)))))))

  • Любовь Москалева

    Олег, ваш подход к деятельности мне известен давно, не судите по себе всех.
    Ведь я же говорю о том. что мы бежим продавать все подряд кто заплатит, а вот вы себя выдаете.
    Не согласна так же с доводом о том, что все подряд говорят одно и тоже по телефону. Видно у вас такие методы работы вы и о других так думаете.

    • Любовь Москалева

      По поводу "геморроя" от покупки новостройки, его можно приобрести если напрямую идти к застройщику не обладая знаниями, которыми обладает специалист в этой отрасли, другой вопрос на кого нарвешься, здесь лучше обращаться по рекомендации знакомых и родственников.
      Поскольку покупать в стройке сейчас можно, если осторожно. Есть компании с которыми можно быть уверенными, кроме того с последними поправками в ФЗ - 214 есть еще и гарантии и страховки. Так,что если все правильно изначально сделать "геморроя не будет.

    • Александр Черный

      Я как-то пытался получить от Олега разумное объяснение чем геморрой(даже слово неприятное) от покупки новостройки отличается от геморроя при покупке вторички и где этого геморроя больше, но ничего вразумительного так и не услышал.Ну а что касается кому куда идти, то каждый ведь сам выбирает для себя куда идти и с чем остаться...

    • Олег Кирилин

      Вдохновенно конечно . Но, не о чем )
      Какая разница с кем идти к застройщику ? Договор будет одинаковый, что я пойду с вами, что без вас.
      В блоге у вас заголовок. Конкурент или партнер . Верно ? Заметьте не я , а вы этим вопросом задаетесь. Хотя вопрос наивный уже сам по себе. Кто вам платит ? Застройщик ! Значит кто он ? Партнер , согласны ? Партнер который вам платит, вы собрались условия ему диктовать ? Дет.сад не находите ?
      Потом, гарантия, закон, страховки...для кого вы это пишите ? Какая гарантия ?! Какие страховки ? Вы хоть одну получили, рассказывая своим бесплатным покупателям . Уверенными вы ни в чем сейчас быть не можете, не лукавьте . А по телефону, я же не с улицы пришел, в этом варюсь, уже 11 год и я бы точно заметил, что некая Любовь Москалева, делает все по-другому. Красиво и замечательно.

    • Виталий Ревякин

      Олег, вот, к примеру, "Норманн" один из наших застройщиков. Они напихали в договор чего только можно, повесили на покупателя абсолютно все заботы об объекте, пока он строится. Читая его, клиентка ни разу не смутилась, уже готова была ставить подпись, если бы не вмешательство специалистов. Мы убрали тогда почти 6 пунктов и видоизменили ещё около 7-8. Кстати, застройщика она выбрала сама, мы лишь сопровождали.

    • Виталий Ревякин

      Застройщик может стать твоим партнёром, если заключит роялти на продажу своих объектов. В противном случае - это рулетка "купит/не купит")

    • Олег Кирилин

      Я вообще про Краснодар говорю, у нас под риэлторов никто застройщиков свои договора менять не будет

    • Виталий Ревякин

      Вот и неправильно, Олег. Значит, не умеете вы отстаивать интересы клиентов, то есть не агентируете обратившегося...Когда застройщик будет понимать, что он теряет клиента, если вы его уводите от неправомерного и кабального договора, тогда ситуация и будет меняться, а так....Пока что ваши земляки лезхут на форум аКа крысы, "Я-первый, купи у меня, ну купи, ну позязя". Кому эти отбросы нужны? И само собой, любой нормальный человек пойдёт тогда напрямую к застройщику. Зачем ему нужен недоагент? Ни к чему такое не приведёт.

    • Олег Кирилин

      Мы как бы о разных вещах говорим сейчас. Если застройщик начинает прогибаться и менять свои пункты договора под каждого клиента, договора -над которым работал целый штат его юристов. То дела у этого застройщика плохи, это уже заставляет задуматься..Так как в случае долгостроя, банкротства, с этим договором вы также будете стоять в толпе обманутых дольщиков, ничем от них не отличаясь. Поймите простую вещь, вы покупаете не договор. Здесь важны другие вещи. И когда я здесь вижу, что говоря о заботе, о своем клиенте, о каком то проф. подборе долевого...тут же пишут, что этот застройщик обманывает и это значит, мы поведем к другому, честному -который платит ! Руководствуясь при выборе только этим, то кроме усмешки у меня это ничего не вызывает. Палятся явно и очевидно, прикрываясь розовыми соплями развешивая их на уши доверчивому обывателю.

    • Виталий Ревякин

      Э, нет, Олег! В каждом договоре застройщик всячески пытается застраховать, он и доверенность с покупателя берёт сроком на 5 лет. Почему на 5, когда срок сдачи через 1,5 года?! Да всё потому что он страхуется. Здесь каждая сторона будет отстаивать свои интересы, поэтому специалист на сделке нужен. Не могу говорить, что платит, а что не платит типичный краснодарский застройщик, но однозначно говорю про Спб: здесь платят ВСЕ застройщики. Да, есть парочка исключений...Но там не только с этим всё плохо. На основании этого напрашивается вполне себе разумный и закономерный вывод, что идти к застройщику напрямую не имеет смысла. Ниже я приведу пример своих, ныне плачущих, покупателей.

    • Виталий Ревякин

      Одни из моих клиентов по аренде решили, что купить им проще напрямую у застройщика, самим и по лучшей цене. Не спросив меня, они ринулись брать студию в Девяткино (область, но есть метро) размером 20,6. Придя в отдел продаж, менеджер им с ходу впарил вот этот вот неликвид да ещё на этаже, где почти все такие квартиры. Фактически - это общажный блок, да ещё окна у них смотрят не в чистое небо, а грязный двор. Отдали они примерно на 600-700 тысяч больше, чем могли купить на самом деле. Должны были получить ключи, но судя по ходу строительства, выйдет у них это не ранее, чем через год.

    • Олег Кирилин

      Блог по-моему о Краснодарском рынке, верно. Я никогда не пишу в блогах, где обсуждается рынок другой, например Питерский. Знаете почему ? Я его не знаю.
      Так почему здесь пишут те, умничают и пытаются учить рынку, которого не знают вообще, которые не работали на нем ни разу. Почему ? Нельзя на черное говорить белое. На новостройках я съел собаку и всегда их продавал когда это было выгодно для моих клиентов- покупателей. А теперь нет, извините.

    • Любовь Москалева

      Делятся опытом из которого видно, что все возможно, стоит только в это поверить. Если вы сами как специалист не видите необходимости в вас при покупке новостроек, то вас и не будут приглашать. Приходите к нам в офис. поделимся так сказать опытом.

    • Виталий Ревякин

      Олег, минуточку внимания. Мы говорим в общем, а не применительно к рынку Краснодара. Почему бы не поделиться хорошим опытом? Любовь права, что изменения нужно начинать с самого себя. Да и вот про Питерский рынок Вы также однажды высказались, где по Вашему мнению можно приобрести хрущ с видом на Петропавловскую Крепость)) Это было ошибкой))))

    • Виталий Ревякин

      Знаете, я однажды взял за практику в аренде брать 50% комиссии и/или предоплату с собственника. Мне тогда говорили примерно следующее: "Да кто тебе даст? Да ты борешься с ветряными мельницами!! Да зачем им тебе платить, когда они могут получить эту услугу бесплатно??!!" Эти люди и по сей день так считают, и несмотря на то, что для владельца жилья их услуги бесплатны, у них всё равно идут срывы сделок, соскакивают собы и так далее. И на практике у меня получается так, что у меня из оплативших, внесших предоплату за работу собственников никто не уходит, а даже если и уходит, то я как минимум компенсирую свои расходы. Если вечно гундосить на всякие трудности, кризис и прочее, то можно остаться у разбитого корыта и пожинать плоды потерь ещё очень долго, жалея самого себя и свои бесцельно потраченные труды.

    • Виталий Ревякин

      И не важно, о каком регионе идёт речь. Нормальный специалист нужен везде и всегда, и к нему сами люди пойдут. Если соблюдать принципы цикличности, как это делают очень опытные агенты по коммерческой недвижимости, то можно стать агентством внутри себя, что позволит тебе минимизировать затраты на рекламу объектов, селф-промоушн и так далее. Хороший риэлтор сродни семейному доктору: он всегда справляется о здоровье клиента, предлагает ему бесплатную диагностику, всегда вежлив и учтив. От него приятно пахнет, он рассказывает интересные и полезные вещи. С этим человеком всегда хорошо. А коль Вы пытаетесь выехать на утках (это прошлый век), тогда и реакция будет соответствующей: человек не любит, когда его обманывают, а значит и доверия в дальнейшем вы вряд ли добьётесь. Ну и коль этот мостик взаимопонимания очень шаткий, тогда и смысла дальше нету париться, тянуть лямку и вытягивать из тощей свиньи вкусную вырезку. Это абсурд, и Вам это всячески пытаются донести....

    • Любовь Москалева

      Спасибо за комментарий :)))

  • Олег Кирилин

    А Вы Александр путаете. Есть покупка объекта недвижимости, явного и осязаемого, будь то то новостройка или обычная хрущевка.
    А есть участие, которое можно приобрести, долевое называется.
    Есть разница ? Объект или участие

    • Александр Черный

      Есть вторичное жилье, где сменилось несколько собственников и где многие ньюансы(законность приватизации, банкротство физ.лица и т.д.) проверить и предусмотреть просто невозможно. Объект осязаем, можно придти, посмотреть.Приобретаем собственность
      Есть первичное жилье, которое строится.Которое тоже можно посмотреть на примере построенных объектов. Все что здесь надо сделать это проверить застройщика(форма договора, построенные объекты и т.д.).Приобретаем участие. которое страхуется(если приобретатель не дурак) на сумму приобретения
      о ликвидности: качественная новостройка ВСЕГДА будет расти в цене(в среднем от 500т.руб и выше) а вторичка (если это только не квартира в только что построенном доме) увы, расти в цене если и будет то незначительно.
      Качество жизни в новом доме и хруще даже комментировать не хочу
      Теперь о рисках: в случае признания сделки покупки "осязаемого" жилья недействительной покупатель остается на улице и очень часто еще и без денег, в случае проблем с новостройкой покупатель получит либо деньги . либо квартиру
      Есть разница? Объект или участие..
      "За услугой в агентство за покупкой долевого не идут. Люди прозванивают объявления, за которыми стоят риэлторы, навязывая эту бесплатную услугу." Олег? здесь форум профессиональных риэлторов. Ну зачем Вы нам то эту глупость пишите?

    • Олег Кирилин

      Глупость пишите Вы, я даже знаю для кого. Вы в курсе, что новостройка (вторичка) и котлован рядом от этого застройщика, у нас почти сравнялись по цене, а там тоже все чисто, основание договор долевого участия, как правило 1 собственник, никаких тебе приватизаций и прочих вещей.
      Рынок падающий. Хватит сказок. Что новостройка будет расти-это миф в который верят риэлторы в основном, им же нужны там продажи, застройщик щедро платят, потому и льют на уши доверчивому обывателю на форуме профессиональных риэлторов, где вас только потом искать .

    • Олег Кирилин

      И цену они спустить не могут, вуалируют под акции, да мотивируя толпу высоким процентом за покупателя. Снизят цену, получат кучу исков от тех кто вчера купил по 50, а сегодня они по 40 продают) прямой путь к банкротству, вот и карабкаются, стараясь удержаться.

    • Любовь Москалева

      Мне кажется вам не хватает встряски, устали наверное без сделок. Как бы у меня дела не шли, я себе не позволю "кинуть", а вот некоторые застройщики Краснодара могут. Об этом и речь. Зачем такие нужны? Хотите повторение СК "Родина"? Что ж по вашему надо делать в такой ситуации? Новостройки не продавать? Вот к примеру Большая "Восточно-Кругликовская" , отличный вариант. Застройщик с многолетним опытом, собственный завод. причем выгода очевидна с отделкой под ключ можно взять 1кв. 37кв.м. за 1630 т.р. со сроком сдачи 4кв. 16г. В готовом доме 1850т.р. Пойди заработай нынче 200 000. А тут реальная экономия без рисков. И к примеру те клиенты которые не местные понятия не имеют, что за за завод такой ОБД. А специалист ему подскажет, что лучше взять там и немного подождать, чем брать готовую за те же деньги на вторичке. скажем где-нибудь на Агрохимической. Ой, ну что это я вас учу, вы же сами это знаете, что клиент может обратится за вторичкой с маленьким бюджетом, а в итоге купить новостройку. Роль риэлтора в первую очередь сориентировать клиента, поняв что ему действительно надо. А если в итоге это окажется бесплатно, то это скорее +, чем -.

    • Олег Кирилин

      Опять бред какой-то, но хоть уже есть какие-то примеры которые кстати характеризуют вас как специалиста. Восточная Кругликовская строится из блока Гулькевического завода, а не ОБД. Знаете чем отличаются эти блоки ? 1650 там сейчас можно брать готовую вторичку, Готовую !! Так кк валом альтернатив в тех же домах этого же застройщика . Вы меня не слышите что-ли о чем я толкую. Вы когда там продавали за 1850 ? Встряхнутся надо вам больше, сходить на рынок погулять. Мне нет смысла предлагать своему клиенту новостройку от застройщика за 1630, когда такую же , но готовую, я могу там взять на вторичке за такую цену. Когда будет выгодно, я пойду к застройщику, сейчас нет, вы услышьте просто . Что касается сделок, чтоб не домысливали больше могу в личку отправить уже пару своих майских сделок и очень хочется увидеть ваши сделки.

    • Любовь Москалева

      :)))))
      Восточно-Кругликовская большая и дома там из разных материалов строятся. По поводу готовой прям интересно, где ж такой вариант есть, уточните. Наверно долгострой на Черкасской??? И вообще речь в данном блоге о том. если вам не нравиться не пишите и не читайте, странный вы риэлтор. Я так считаю. что если у оппонент перешел на личности, значит у него закончились аргументы. Так? Что я не права, говоря о непорядочности некоторых застройщиков? Это сегодняшняя тенденция. Если вы с таким положением дел согласны, ради бога, это ваше право. Но меня не устраивает, и как я погляжу я такая не одна, без вас и ваших советов справимся. Удачи, Олег!

  • Я в такую ситуацию не попадал но мои коллеги , которым нет причин не доверять приводя в офис застройщика клиента получали при нем же холодный душ из фразы- А зачем вы с риэлтором пришли, были бы без него мы б вам скидочку сделали. И как думаете поступит человек после такого разговора? Правильно на следующии день ни свет ни заря будет обивать пороги отдела продаж того самого застройщика в ожидании скидки. Неприятные ситуации сейчас и они все чаще становятся обыденностью. Стараюсь потом обходить эти строики стороной. Помимо них есть еще куча СК которые ценят отношения с риэлтором.

  • Александр Черный

    Личное мое мнение. если застройщик не дурак(у дурака обычно и стойки и объекты дурацкие) то он будет выстраивать партнерские отношения с риэлторскими компаниями:
    -возможность существенно увеличить объем продаж
    -дополнительная возможность рекламы застройщика и его объектов
    -дополнительная возможность создания положительного образа застройщика и его объектов
    А это все дорогого стоит.
    Работая с застройщиком у риэлтора появляется дополнительная возможность заработка.
    Чем больше застройщиков, тем более выгодна эта схема. Что касается покупателя, то данная схема выгодна ему уже только потому, что он экономит колоссальное количество времени, нервов и сил придя в офис риэлторского агентства где за 1-2 часа ему проведут сравнение нескольких десятков вариантов, помогут подобрать то что надо и сопроводят на разных этапах сделки.
    партнеры, как и партнерство разное. Есть добросовестные, а есть и не очень. Как показывает практика недобросовестность зачастую является личной инициативой некоторых сотрудников, которых обычно увольняют за такие проступки. А в общем надо надеяться на лучшее. Хороших продаж коллеги!

  • Любовь Москалева

    Уважаемый, Олег Кирилин,отвечаю на ваш вопросы для кого пишут здесь. Для вас, для таких скептиков, которым их опыт только мешает. Разве вы обо мне ни разу не слышали. да я по телефону говорю не то, что вы описываете, вас это удивляет? Однако убеждена, что свои пункты в договоре необходимо отстаивать. Мы живем в светском государстве, где провозглашена свобода договора, если вы не в курсе. Потом от таких специалистов конечно люди ходят как ошарашенные. Я в своем блоге не указывала, и нигде в другом месте, что мы тащим людей, туда, где нам заплатят. Вы пересмотрите свои методы.

    • Любовь Москалева

      В первую очередь я основываюсь на том, что будет дальше. Я хочу быть в рынке как вы 11 а может и более лет и если я как специалист буду так оказывать услуги клиентам как описываете вы, то и года не продержусь. да, для меня важна репутация, вас это удивляет? Я вам больше скажу, на этом основывается вся моя деяельность. И считаю, что вы в корне не правы прогибаясь по условия застройщика. Мы полноправные участники рынка недвижимости и можем те или иные тенденции менять. объединившись, имея уважение к себе. А как на счет оказанной услуги - она что по вашему ничего не стоит? Тогда что вы в профессии делаете? Видео снимаете и натом зарабатываете? Смешно допускать ситуацию, когда об тебя вытирают ноги. Я согласна с вами, застройщик "де юрэ" нам партнер, но "Де факто" конкурент. Это сегодняшняя тенденция рынка недвижимости Краснодара. Вы с этим не согласны? Думаю согласны, но тогда что ж предлагаете делать? Как менять эту тенденцию?
      И добавлю, большинство моих клиентов приходят ко мне по рекомендациями и повторным обращениям, поскольку знают, что мне проще вообще отказаться от комиссии, чем загнать "фуфло"

    • Любовь Москалева

      Возмущена еще позицией относительно условий договора. Почему клиенты должны моча подписывать, те условия которые ущемляют их интересы? К примеру Акт приема передачи квартиры. Вот столкнулась так же с застройщиком, который задержал стройку на 1,5 лет. В акте указал: п.5 Финансовых и иных претензий не имеет" Но ведь ясно же что претензии есть по поводу сроков. в другой форме отказывается сам подписывать. Что прикажете делать клиенту? подписать молча, как "толпа"? МНЕ УДАЛОСЬ ВНЕСТИ СВОИ ПОПРАВКИ В ЭТОТ АКТ, ПОСКОЛЬКУ ПОТОМ КЛИЕНТЫ ОБРАТИЛИСЬ В СУД. До этой стадии клиентов редко кто доводит, но все же.

    • Любовь Москалева

      Меня часто приглашают для оценки договора с застройщиком, почему нет. тем более что я юрист со стажем работы 12 лет. Думаю такой специалист может быть полезен клиенту желающему приобрести новостройку с минимальными рисками.

    • Олег Кирилин

      Без комментариев

  • Жора Конский

    А мне понятна позиция Олега, он пишет о том, что риэлторы сами унижают себя и профессию, соглашаясь работать по условиям застройщика (мол вырви свою комиссию с клиента, накрути цену и проч), поэтому он и игнорирует таких хитрожопых застройщиков и ведет клиентуру на вторичку.
    А в целом прикольный такой срач получился. Ценно каждое мнение, ибо только в споре рождается истина. Не понимаю только некоторых авторов блогов: мол не нравится моя писанина-проходите молча мимо. Как раз отмалчиваться и нельзя, тогда и обсуждение будет живее и интереснее

  • Любовь Москалева

    Что значит ведет на вторичку? Какой по вашему вариант лучше для клиента 1 кв. 44 кв. с ремонтом и встроенной мебелью кухни по ул. Агрохимической на 6 этаже в доме без лифта со свидетельством или 37кв. в блочном доме с отделкой под ключ со сроком сдачи конец 2016г. по ФЗ - 214 от ОБД Риэлт за 1630т.р.? Риторический вопрос, не так ли? Правильно, клиент сам в итоге выбирает, он не бычок,чтоб его водили, у каждого должен быть выбор: у клиента какой вариант ему на душу ляжет, а риелтору в каком стиле работать. Согласна, что в споре рождается истина, но на мой взгляд первая ошибка риелтора ориентироваться на собственные предпочтения,а не пожелания клиента. Повторюсь и думаю многие меня поддержат, что не редки случаи когда у клиента с маленьким бюджетом запрос на вторичку в итоге покупает стройку в другом районе. Я не против,эксклюзивов, это так сказать деньги в банке для риелтора, но ограничиваться собственными страхами только себе же делать хуже. Что на сегодняшний день в Краснодаре нет надежных застройщиков?

    • Любовь Москалева

      Речь ведь и идет как раз о том, что риелторы должны и обязаны предлагать свои условия сотрудничества любому заказчику: застройщику, покупателю, продавцу, подрядчику. Так мол и так, оказываем услуги на таких то и таких условиях. Именно "прогиб" под условия заказчика привел риэлторов в такое не побоюсь этого слова плачевное положение.

    • Жора Конский

      Да, всё верно. Знаете анекдот про священнослужителя и двух спорщиков? Так вот, и вы тоже правы)))

  • Олег Кирилин

    А то и значит. Что вы вперлись в эту Агрохимическую, если для вас это вся вторичка, то извините. Модератор стер мой пост, где я дал конкретику. Сданный дом, все как вы любите, блок под ключ Восточка 1600, человек продает. Какая Агрохимическая ?! Глаза разуйте просто, по сторонам посмотрите. Риэлтору платят за выводы, а не то, что ему на душу ляжет. Как раз примерами с новостройками, вы и палитесь здесь, себе противоречите. Потому как сравнивать не умеете и вывод этот сделать. А может и не хотите его делать, я даже знаю почему. Потому как клиента привлекли на бесплатную услугу, а с вторички вам не заплатит продавец. Тут покупатель платит должен, а как он заплатит, если вы ему бесплатно обещали. Вот и размазываете белеберду о чести совести и достоинстве. И научитесь отличать первичку от вторички по документам, будет проще. Где купля-продажа там вторичка, договор долевого- первичка. А то у вас сразу ассоциации какие-то...Агрохимическая, блин.

    • Любовь Москалева

      Кстати выводы ваши, а не мои. Я так вообще не думаю как вы описываете. Я не спорю бывают горячие предложения ниже рынка, единичгые случаи. Не вам судить обо мне. И кстати, где я позводила себе допустить ошибку в определении первички и вторички? И хачем лгать и так откровенно? На вторичке платят 99% Иначе вы бы ее не продавали. А вот привлечь клиента на вторичку это иссккуство сегодня. И ваши выводы о том, чем я привлекаю клиента не соответствуют действительности. Я так не оаботаю с чего вы взяли? Я вам уже писала не надо по себе людей судить. В Гражданском кодексе и Федеральных законал по лучше многих разбираюсь. Что вас задело? То что вы как описываемая вами "толпа" по накатоной дорожке побежади на первичку и не получиломь, так в этом не я виновата. И на последок. Риэлтору платят за консультацию, а вывод каждый для себя делает сам. Пытаясь опустить меня, себе славу не сыщете. Но пока такие "спецы" есть на рынке, которые сами за клиента решают и пытаются ему спехнуть свой эксклюзив, вместо реальной помощи люди и будут шарахаться риелторов.

    • Любовь Москалева

      Ну и два слова о том кто должен платить. Вы хотите сказать, Олег, что продавая свои эксклюзивы на вторичке вам продавец не платит? Или вы из тех кто с двух строн берет?

    • Олег Кирилин

      Простите меня Любовь . Наверно я чего-то не понял, о чем вы хотите поговорить и какая проблема вас волнует.

  • Владимир Молчанов

    Утром рано два барана
    Повстречались на мосту.
    Кто пройдет, а кто уступит,
    Слышно было за версту
    Двухголосые расскаты,
    Крики, бранные слова.
    Ни один не уступает,
    Просто крУгом голова!
    Лоб ко лбу, рога к рогам,
    На мосту сплошной бедлам.

    А вокруг стоят зеваки,
    Ждут, что будет после драки.
    Не проехать, не пройти-
    Перекрыты все пути!
    Тут на мост вступил цыпленок
    (вылез из своих пеленок
    и решил, что повзрослел).
    Шел к мосту и песни пел.
    Увидал толпу народа:
    Побросали огороды...

    (Любопытство-не порок)
    Все-к мосту, не чуя ног.
    Мост трещит, бараны бьются,
    Овцы глупые смеются...
    Вот цыпленок, между них
    Потихонечку проник
    К одному из двух баранов.
    Утро выдалось туманным.
    А цыпленок, клюнув в лоб,
    Закричал барану:"Стоп!"

    АХнула толпа зевак,
    А баран, не просто так,
    Заорал:"Вот захочу,
    Растопчу и проглочу!"
    Так орал, что мост качнулся,
    Наш баран перевернулся,
    Получил рогами в зад
    И попал "не в Рай, а в Ад".
    А второй за ним бежал,
    Мост под ними задрожал.

    Оба покатились в воду.
    Вот веселье для народа!
    Чтоб бараном не прослыть,
    Лучше, все же, уступить.

    РОгом упереться просто:
    Будь ты-маленького роста
    Иль крутовеликан,
    Видят все, что ты баран!

    © Copyright: Наталья Сергеева 3, 2012

  • Любовь Москалева

    Поводом для данного блога послужили реальные ситуции с застройщиками, а точнее с отделами продаж застройщиков, котрые риэлторам дают цены выше, чем те по котрвм продает их отдел продаж, причем скрытно. Естественно, желая работать открыто и честно я проверяю информацию и альтернативные предложения в сети интернет, прежде чем предложить свои клиентам тот или иной вариант, что ы выбрать не тольку лучший по качеству, но и выгодный по цене. То же могут делать и сами клиенты, то есть и меня проверить, и альтернативу моим вариантам искать.

    • Любовь Москалева

      Поэтому, когда я нашла объявения застройщика по цене ниже, чем он присылает мне, я возмутилась, это ьак сеазать "грязная игра" или не добросовестная конкуренция. Поэтому и возник вопрос застройщик и риэлтор, кто они друг другу? Партнеры или конкуренты?

    • Любовь Москалева

      То же можно спросить и про застройщмка и подрядчика. Ведь соглашаямь на кважратные метры вместо наличности подрядчик рискует, потому что, как правильно зпметил Олег у стройки всегда есть риски. Так почему бы застройщику не занять определенную позицию или манеру поведения как с риэльорами, так и с подряжчиками, нечто среднее, что юудет выгодно всем? На сегодняшнем рынке недвижимости, в Красножаре уж точно, настоящий хаос без пртнципов и правил, может пора что то менять?

    • Владимир Молчанов

      Пора менять, а что вы Любовь предлагаете в данном случае, как менять думаете, или вы ждете от нас предложений?!?!‌‌‌

  • Любовь Москалева

    Можно организовать некий круглый стол, представителей застройщиков(основных игроков) и риэлтерского бизнеса, привлечь СМИ типа "Законное жилье", где обсудить сложившуюся ситуацию. Поскольку сейчас выглядит ситуация как в той басне про щуку, рака и лебедя. :)))) Достичь неких соглашений о добросовестной конкуренции, о наиболее уравновешенных условиях бартера и последующей реализации бартерных квадратных метров. Я вот к примеру встречала подобный договор, где было прописано условие о том, что подрядчик не имеет право реализовывать квадратные метры по цене ниже застройщика. Кроме того было так же прописано условие об обязанности Застройщика при реализации квадратных метров предлагать конкретные квартиры подрядчика на ровне со своими. А не так, что подрядчик приводит клиента на свою квартиру, а отдел продаж застройщика переманивает его на свои. Или риэлтор приводит покупателя к застройщику, а отдел продаж позднее, связывается с покупателем на прямую и предлагает забронировать другую квартиру со скидкой.

    • Виталий Ревякин

      А я бы порекомендовал начать работу со своих клиентов)

    • Любовь Москалева

      Мои клиенты, даже те которые обратились впервые. после таких действий звонят мне, и остаются со мной или я сними :))))))

    • Виталий Ревякин

      С клиентов по аренде (собственников) сейчас начинаю брать 50%. Некоторые несогласные уже наткнулись на грабли, сейчас вернулись, но уже по системе предоплаты или "досвидос" навсегда. Так начинают ценить труд, и это необходимо вводить повсеместно. По вторичке все собственники ведут себя очень и очень лояльно, уже никого не пугают высокие комиссионные, на цифру в 200 тысяч реагируют вполне нормально.

    • Владимир Молчанов

      Достич соглашений можно, а достич выполнение этих соглашений практически невозможно. Я за дружески-партнерские отношения с теми застройщиками, с кем я работаю.А демпинг цен от подрядчика не удержать, да и не нужно это, так интереснее. Мое мнение. Спасибо Любовь за статью.‌‌‌

  • Любовь Москалева

    Да, порядочность и принципиальность сегодня встречаются довольно редко. Каждый тянет одеяло н себя. Но опыт есть, ведь был же период кода по сделке комиссию брали 3%? И на этой ставке стояли намертво достаточно долго, делали конечно скидки. но постоянным клиентам или родственникам в виде исключения, а так цена риэлтерской услуги 3% и все. Помнится был даже какой-то документ принятый на каком то съезде, я тогда только начинала, не помню точно. И возымело в практике свое действие это обоюдное решение На сознательность конечно уповать сложно, эта целое дело навести порядок в этой отрасли. В заключении или в продолжении хотелось бы отметить, что правила, а точнее порядок осуществления деятельности только тогда имеет свое действие, когда он отрегулирован на законодательном уровне с конкретной, вполне адекватной ответственностью. Поэтому пока нет ФЗ "О риэлтерской" деятельности. а может никогда и не будет, каждый сам себе рулевой. :))) Остается только уповать на условия договора о сотрудничестве, оказании услуг и бартера! Что пропишем, то и получим! Всем спасибо за комментарии!

  • Олег Кирилин

    Читаю и понимаю, как вы далеки от народа :) Никакой закон вам здесь не поможет. Услышьте . Никакой !

    • Виталий Ревякин

      Ну, в целом на народ вестись не стоит, но и закон это очень сомнительная затея. Вовсе не потому, что он совсем не нужен, а лишь потому что "производить" его будут курица лапой....

  • Любовь Москалева

    кем вы тогда меня считаете? Олег!
    В корне с вами не согласна, что риэлтерская деятельность не должна регламентироваться законом. И это не лично мне нужно, хотя и в том числе. Это нужно в первую очередь вам и всем тем, кто осуществят риэлтерскую деятельность. Сложностей масса, масса неурегулированности, но как вид существует, даже налоговый кодекс предусматривает. На этом и все. В помощь конечно ФЗ "О защите прав потребителей", но он направлен на защиту прав потребителей, а не риэлторов. Что у риэлторов, граждан, которые осуществляют вполне конкретную трудовую деятельность нет никаких прав?

    • Любовь Москалева

      Думаю даже если закон и не примут, то в действующее законодательство просто необходимо внести поправки, в частности о том, кто имеет право осуществлять риэлтерскую деятельность. Надеюсь, что будет четкое определение того, что только граждане имеющие юридическое образование, имеющие опыт правоприменительной практики не менее 2х лет.

    • Любовь Москалева

      Эта тема культивируется в СМИ, в том числе и на данном ресурсе не раз обсуждалась необходимость принятия закона. На мой взгляд, на упомянутый круглый стол, среди застройщиков, подрядчиков, риэлторов и Средств массовой информации необходимо привлечь Власть, желательно законодательную. для чего на первоначальном этапе привлечь депутата в указанное мероприятие. Ведь только в споре рождается истина?

    • Виталий Ревякин

      Любовь, я с Вами не соглашусь на счёт граждан, имеющих юридическое образование))) Вы же сами знаете, КАКИЕ юристы нам встречаются на сделках)))) Это же тихий ужас. АХТУНГ!!!

    • Виталий Ревякин

      Могу в пример привести своих сокурсников, имеющих корочку в красной обёрточку, которая всего лишь имиджевое значение имеет для ряда их совсем неопытных клиентов) Сейчас аккурат такая мадам защищает в суде оппонентов моих клиентов. И что Вы думаете? Оба заседания - провал! А ведь так хорошо училась, с гордостью диплом защитила))) И что?

    • Виталий Ревякин

      При этом всё же подчеркну, что значимость юридической грамотности я не отрицаю, однако по-прежнему считаю, что в данной реальности нашей основной задачей является настройка договоренностей с двух, а то и более сторон! И без юридического образования ворох обязанностей выше крыши. При прочих равных борьба с человеческим фактором занимает слишком много времени и сил, поэтому вешать обязательные дипломные регалии считаю преждевременным))) Это, конечно, очистит ряды заметно, но в то же время это всё-равно, что и чистка кэширования на харде с помощью сиклинера, - удаляет всё без разбору. В связи с этим могут уйти проф "коммуникаторы", грамотные продавцы (их и без того кот наплакал) и останутся юристы что-ли? Если так, то перспектива унылая, мягко говоря.....

  • Любовь Москалева

    Я ждала. такого комментария. Спасибо!
    Так же у нас в народе говорят, что если нас такие юристы защищаю, то кто же нас лечит? :)))
    однако помниться проходила реформа судебного аппарата, до которой в суде трудились граждане не имеющие высшего образования, так после введения обязательного критерия, все моча пошли и стали учиться (очно, заочно, "за деньги") кто на что горазд. Наша система образования вообще логике не поддается, диплом специалиста вовсе не означает, что его обладатель специалист. реальность современной России. Зачем уходить. Тем более. что вы считаете, что закон должен писать кто-то. Вот если бы организовать круглы стол заинтересованных лиц. где обсудить обязательные, нужные условия тогда все буде ок! На примере ФЗ "Об адвокатской деятельности " Тоже долгое время адвокаты жили без закона, действовало положение. Однако нашлись люди которые протолкнули закон и теперь все вроде нормально у адвокатов с регламентацией деятельности, их полномочиями наделили, сделали их запросы обязательными для исполнения для организаций.

    • Любовь Москалева

      А вот про образование, считаю важный фактор. И вот почему:
      1. Юрист понимает природу сделки. Риэлтор с опытом тоже, но только с опытом.
      2. Юрист понимает наличие ответственности за те или иные действия.
      3. Юрист оценивает последствия тех или иных условий договора, их законность.
      Кто-то сейчас может возразить, что в Ан сидят юристы которые оформляют сделки и риэлтору незачем в это вникать, тогда возникает вопрос кто такой риэлтор.
      В крупных АН присутствует разделение труда - юрист оформляет
      риэлтор подбирает объект, выставляет на продажу. организует показ.. заключает договора на оказание услуг (информационных. посреднических. маркетинговых). Но при всем при этом в этих АН все эе агенты должны знать определенный перечень юридических вопросов, как то умение ориентироваться правоустанавливающей документации, так и развираться в условиях договора, иметь представление еще о ряде существенных аспектах, незнание которых делает риэлтерскую деятельность невозможной. Потому что на мой взгляд прийти открыть квартиру. молча её показать и уйти - это не риэлтерская деятельность. Даже на стадии принятия решения о покупке через риэлтора обсуждаются условия аванса, предварительные споры и условия покупки. Гражданский кодекс во всей красе. Да, сегодня многие работают риэлторами без юридического образования. и многие достаточно успешно. Но в будущем, желая насести порядок в сложившемся хаосе не лишним было бы если бы риэлтор был подкован юридически, как для клиентов, так и для самого риэлтора.

    • Виталий Ревякин

      Интересная мысль, но я считаю, что можно сделать намного проще) Буду свободнее, расскажу о своей мысли вслух и на бумаге)

  • Любовь Москалева

    Времени к сожалению уже нет. Думаю, может уже не совсем по теме, что риэлтор -это своего рода разновидность юриспруденции, как нотариат или адаокатура. Мое мнение.

    • Виталий Ревякин

      Олег жестоко ошибался, когда уверял общественность, что Вы далеки от народа) Наоборот, Ваша формулировка деятельности агента аккурат отражает первейшие хотелки пиплов: "Помоги, да сопроводи, да в бумажках просвети, а продавать мы и сами смогЁм, а купить так это ж уашпе два пальца о сено")))

      "прийти открыть квартиру. молча её показать и уйти - это не риэлтерская деятельность." Вот тут самая проблема и зарыта. После каждого показа я выжимаю футболку, несу пиджак в химчистку. Иногда одолевает обида, что зря это всё, опять туристы попались. Сейчас реже так делаю, когда вижу слабозаинтересованное лицо, так как собственные силы важнейший ресурс для продвижения самого себя.

    • Виталий Ревякин

      Получается, что делая ставку на юридическую грамотность, даём возможность тем же выпускникам юр фака вести риэлторскую деятельность.

  • Любовь Москалева

    :)))
    Очень приятно, что есть те кому не все равно.
    Я работаю так же как и вы, Виталий и как Олег и как все риэлторы натыкаюсь на "туристов". Вы правы с опытом уже видно по поведению людей, кто твой клиени, а кто лазутчик. От темы в блоге не хочу отходить.
    А что с выпускниками не так?
    Молодая, горячая кровь жаждающвя побед и полная амбиций, не разачарованная и ни кем не кинутая молодеж которую можно изначально приучить работать правильно. Исключения бывают везде, но где еще юному юристу увидеть все распрекрасы человеческой натуры?
    Можно многое увидеть.

    • Виталий Ревякин

      А что так? Задача юриста - защитить/представить/перестраховать, задача риэлтора - хорошо продать или выгодно купить. Когда отказался на приёмной комиссии переносить свои доки на юрфак, то в последствии ещё больше убедился в правильности своего решения: кафедра гражданского права живёт на взятках, а весь деканат - бывшие полисмены и действующие чинари в мвд. Сплошное блатовство кругом, в кого ни плюнь. И вот если на секундочку представить, что весь этот планктон после окончания получит право выбора вести риэлторскую деятельность, то становится не по себе и страшно за население, которое они будут обслуживать.

    • Виталий Ревякин

      Там, где заканчиваются мои полномочия, я отдаю право представительства своему адвокату. Дальше в зависимости от обстоятельств и решается порядок рассмотрения. В связи с этим мне больше импонирует западный образ агента по недвижимости, где он занимается строго определёнными и вверенными ему обязанностями.

    • Виталий Ревякин

      У нас же человек думает, что на проверке юридической чистоты объекта, а сейчас уже и субъекта полномочия и завершаются, и сколько таких наивных встряло позже в колею кризиса, давайте вспомним? Сколько было куплено людьми квартир года 3 назад, которые сейчас упали в цене на 30 и более%? А сколько квартир застряло на века в магазинах недвижимости? Помогла ли им юридическая проверка? ))

  • Олег Кирилин

    Оё! Такая каша...Риэлтор -разновидность... Это пипец товарищи, приехали !


  • Любовь Москалева

    Максимализм присущ многим, однако юридическая чистота вообще понятие растяжимое. Виталий, вы на себя не похожи. Что произошло?
    Да, есть в образовательном процессе, как во всей системе государства и общества проблемы. Да и преступный мир не дремлет, взятка самое на мой взгляд распространенное преступление в России. Вот и к теме блога вернулись о порядочности. Хотелось бы побольше. И поэтому полагаю данные ресурсы полезны для обсуждения конкретных тенденций рынка недвижимости. А дело на самом деле в людях, то есть в нас народе, которые сталкиваются с этим в своей обыденной жизни.

    • Виталий Ревякин

      Нет, со мной всё замечательно)) Мои реплики направлены аккурат на то, что риэлтор не есть юрист, а юрист не есть риэлтор, а также на то, почему больше всего кумовства, коррупции и прочего как раз на юр факах. Как всегда по этим показателям в любом ВУЗе эконом, медфак (это вообще жуть) и юрфак. И вот представляя, что этот планктон будет вытворять на нашем рынке, мне становится не по себе)) Уж, сорри)

    • Любовь Москалева

      по вашему юристы планктон- обидно

    • Любовь Москалева

      :(((

    • Виталий Ревякин

      Любовь, вот буквально на днях встречался с одним из самых известных адвокатов города и спрашивал, что он думает на счёт общей массы юристов и стал бы он заниматься недвижимостью?!. Ответ однозначный: "Специалистов хороших в каждом виде права могу по именам назвать, а недвижимостью мне заниматься зачем? Я просто помогаю Вам по доброй памяти, не более того. В эту яму я не полезу!"

      Я не буду называть его имя, но личность очень и очень известная не только в Северной Столице) Даже сквер памяти его отца есть, и не только в нашем городе)))

    • Любовь Москалева

      Всего лишь мнение одного человека. Есть юристы которые ни за что в дознание не пойдут, говорят тоже яма, а про адвокатов так вообще молчу, тоже некоторые величают посредниками. так что все относительно.

    • Любовь Москалева

      за всеми статусами и чинами стоят люди. Россияне, ментальность которых сложилась так какой мы её сейчас видим. Поколение советских воспитанников, пост советское пространство и тинэйджеры выращенные на ГМО и песи-коле. Ценности необходимо воспитывать в каждом человеке.

    • Виталий Ревякин

      Так, Любовь, не он один так думает)) На данный момент я продаю квартиру, которая была куплена с подача "юриста"))) Переплата за саму квартиру составила более миллиона рублей, сейчас в цене мы спустились уже не то что на миллион, а ещё ниже, и от этого лямчика отпочковали ещё тысяч 300. Вы, думаете, моя клиентка сейчас хорошо относится к юристам?)))) И практика показывает, что как раз таки подобных случаев вагон и ещё 4 тележки....

    • Виталий Ревякин

      И в остальном, Вы очень правильно подметили, что "не нужно позволять душе лениться"! Каждая поездка домой у меня сопровождается чтением нужной литературы, и юридической в том числе. Вышел новый ФЗ или пришло письмо минфина, к примеру, распечатываю и еду вникаю, что же нам сулит в обозримом будущем чиньвничье ноу-хау. Да, периодически клинит, но такое бывает везде в независимости от профессии и корней происхождения человека как риэлтора.

    • Любовь Москалева

      Вот здесь не поняла,почему вашему клиенту цену юрист определял?
      Хочу донести, что просто юрист и практикующий юрист-риэлтор две большие разницы, когда человек только документы оформляет, а вот тот кто мониторит ежедневно рынок, делая подбор предложений тому или иному клиенту, по факту оформляет клиенту сделку, тот и специалист. Потому что ему для осуществления своей риэлтерской деятельности не нужен другой специалист.

    • Любовь Москалева

      может только помощники

  • Любовь Москалева

    Не каждый юрист следователь не каждый юрист нотариус, не каждый юрист судья, не каждый врач стоматолог, не каждый врач гинеколог, не каждый врач анголок или кардиолог. и т.д.
    Пора что-то менять, если хотим сохранить профессию как вид.
    Юрист Риэлтор
    психолог психолог
    коммуникабельный коммуникабельный
    творческий творческий
    ответственный ответственный
    самоорганизованный самоорганизованный

    • Любовь Москалева

      И позволю себе напомнить, что сделкам посвящена в Гражданском кодексе не одна глава как то
      Глава 2. ВОЗНИКНОВЕНИЕ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ И ОБЯЗАННОСТЕЙ,
      ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ И ЗАЩИТА ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ
      Подраздел 2. ЛИЦА(он тоже по моему нужен, в деятельности риэлтора, должен же агент понимать, что сделки могут происходить между физическими и юридическими лицами и в чем разница::)))
      Подраздел 3. ОБЪЕКТЫ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ
      Подраздел 4. СДЕЛКИ. РЕШЕНИЯ СОБРАНИЙ. ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО
      Подраздел 5. СРОКИ. ИСКОВАЯ ДАВНОСТЬ
      Раздел II. ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИЕ ВЕЩНЫЕ ПРАВА
      Раздел III. ОБЩАЯ ЧАСТЬ ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕННОГО ПРАВА
      § 7. Задаток
      § 8. Обеспечительный платеж
      Глава 28. Заключение договора
      Еще много чего можно выделить в законодательстве, что необходимо понимать специалисту, чтобы принимать участие в операциях с недвижимостью.
      Это в идеале,
      Я так понимаю, многим работающим сейчас гражданам в риэлтерской сфере, пришлось переквалифицироваться. И если обратить внимание на вакансии риэлтора то требования примерно такие как я описала выше, только к юристу многие еще требую стаж работы от 1 года минимуму. Ведь когда проходит собеседование видно, кто на что способен.
      Те кто пришли работать вэту сферу были вынуждены заняться саообрахованием, в крупных компаниях монополистах, проводят обучение, тренинги, как необходимо осуществлять деятельность, где и пропагандируется разделение риэлтерской деятельности от юриспруденции.

    • Любовь Москалева

      Что в корне не правильно. Хотя дают и юридические вопросы в обязательном порядке. Можно со мной спорить, это только в плюс, но думаю многие со мной согласятся, что так будет лучше и более менее качественно.

    • Любовь Москалева

      Можно комплекс услуг разделить между членами команды (АН), а можно исполнять одному. Одному трудно, необходимы помощники, как нотариусу или судье или прокурору. Я хочу сказать, что риэлтора можно попытаться представить по другому, не так как уже сложилось сегодня( причин много, почему так. историй с мошенничеством в данной сфере много как раз еще и потому, что очень легко попасть в профессию нет критериев отбора тех, кто вправе заниматься такой деятельностью. А ведь деятельность звените самая что ни на есть серьезная связанная с большими деньгами.

    • Виталий Ревякин

      Вот тут, Любовь, мы и пришли к тому, с чего и начали! Дело в том, что одним чтением ГК, ЖК, НК и прочего дело не ограничивается. Тем более, что каждую ситуацию нужно рассматривать в купе, применяя сразу несколько статей различных кодексов, а порой и вовсе кодексов одних не достаточно, и даже судебной практики мало, чтобы понять, каков дальнейший способ действий. Всё это нужно уметь анализировать, а не просто тупо знать. Если по-серьёзному, то тут можно собрать вообще целый факультатив, но проще наделить правом обучать и выпускать риэлторов конкретное агентство. Да и то, вот даже сейчас сижу вроде общаюсь со многими уже опытными агентами, и понимаю, что застряли они в своём развитии лет на 10, а может и больше. Поэтому пока я вижу только один путь для специалиста: практика, практика и ещё много много практики!!!

    • Любовь Москалева

      1000%
      Только учить должны не Ан, а образовательные учреждения, специальная дисциплина на юр. факте :))))) - риэлтерское мастерство (комплекс наук и знаний: психология, юриспруденция, основы бизнеса, градостроительные нормы(почему нет) , кодекс риэлтерской этики, с обязательными тренингами на темы: "Искусство продавать" "работа с эксклюзивом ну что-то вроде того, с прохождением практики в АН. Класс! Вот когда наши риэлторы будут "подкованными" со всех сторон, знающие цену своим услугам, уважающие друг друга, основывающиеся при осуществлении деятельности принципом "не навреди" :)), тогда быть может и все начнут уважать риэлторов как своего рода экспертов рынка недвижимости и условия сотрудничества, партнерства изменяться! Хотя я хочу уже сейчас, поэтому и пишу.
      Все спасибо за за комментарии и участие в обсуждении вопроса, хотя темы конечно перемешались, но одно от другого очень сложно отделить.

    • Виталий Ревякин

      Любовь, а знаете, о чём я подумал? Есть вероятность, что все наши спорные эпизоды рождаются из-за разницы регионов и уровня оказания услуг. Могу назвать с ходу порядка 8 агентств, где подготовка будет на голову выше типичной кафедры, да ещё и будет обладать высоким индексом актуальности. Да и не нужно забывать, что не у каждого есть возможность получить "вышку". К примеру, мой коллега - это прекрасный маркетолог, спец высокого уровня, но с ВУЗом у него не сложилось)))) Хотя его знаний хватит на 10 диссертаций. Так что я бы с таким вот авантюрным решением не торопился))))

    • Любовь Москалева

      Время, которого у нас нет - покажет!

  • Любовь Москалева

    Ошибки примите за улыбки, с планшета пишу :)