Татьяна Литвинова

Очередной виток спирали. В России могут снова начать выдавать свидетельство о праве собственности

Законопроект, возвращающий свидетельство о праве собственности, разработан и будет в скором времени внесён зампредом комитета Госдумы по госстроительству Михаилом Емельяновым.

Законопроект предлагает вернуть свидетельство о праве собственности, которое выдаётся лишь раз и предоставляется в нужные инстанции собственником. В России его перестали выдавать с 1 января 2017 года.
Емельянов утверждает, что депутатам Госдумы поступает большое количество обращений и жалоб граждан, преимущественно пожилого возраста, в связи с отменой выдачи свидетельств о государственной регистрации прав и с просьбами изменить действующее законодательство, вернув выдачу свидетельств.
«Для пожилых людей будет надёжней иметь бумажное свидетельство, нежели электронную выписку, распечатанную на обычном, незащищённом листе», — отмечает он.
В настоящее время, чтобы произвести какую-либо сделку с имуществом нужно взять выписку из Единого государственного реестра недвижимости. Срок её действия — всего месяц. Например, при сдаче в аренду квартиры, требуется «свежая» выписка, чтобы подтвердить право собственности на квартиру. То же самое со сделкой купли-продажи, дарения и иными сделками даже на этапе показа объекта недвижимости до заключения договора. Всё это требует дополнительных временных и денежных затрат со стороны правообладателя.
Стоимость выписки — 750 руб. для физических лиц и 2,2 тыс. руб. — для юридических.
В случае принятия закона для регистрации прав можно будет использовать как свидетельство, так и выписку.
Также депутат считает, что система Единого госреестра недвижимости и Росреестра (ЕГРН) ненадёжна. Сейчас только запись о государственной регистрации права в этом госреестре является единственным
доказательством существования зарегистрированного права. Если законопроект будет принят, то в случае возникновения ошибки в ЕГРН дополнительным подтверждающим документом для правообладателя будет являться именно свидетельство.
Источник:  https://russian.rt.com/russia/news/362275-v-rossii-svidetelstvo-o-prave-sobstvennosti

А как вы считаете, нужно ли выдавать свидетельство о собственности?
И сильно ли оно отличается от выписки, которой его заменили в прошлом году?

Комментарии

  • Ирина Владимировна Кораблева

    Необходимо не только вернуть свидетельство, но и вернуть обязательность подачи на регистрацию перехода права комплекта правоустанавливающих документов, а также в тех регионах, в которых, как в Питере, не "гасят" старую правоустановку вернуть это правило "гашения". Население еще не один десяток лет будет доверять бумажкам больше, чем неведомо где хранящейся информации. Мошенничество при такой путанице с документами цветет и пахнет.

    • Татьяна Литвинова

      Про подачу на регистрацию полного комплекта - абсолютно согласна!
      И про гашение старых документов - тоже.

    • Ирина Владимировна Кораблева

      они очень облегчили работу мошенникам! Раньше для продажи чужой квартиры надо было подделать не только паспорт или доверенность, но и документы на квартиру. А сейчас достаточно подделать паспорт или доверку и все... - продавай себе спокойно чужую квартиру.

    • Татьяна Литвинова

      Да, я о том же...

  • Жанна Бычкова

    Тань,источник,на который ты ссылаешься,немного врет в мелочах.
    1.Свидетельства отменили не с 1 января. а еще в июле.
    2 С какого это перепугу Выписка действительна месяц?
    А для той же аренды намного актуальнее Выписка .полученная с электронного ресурса(которая за 5-10 минут).Вот скорее бы они этот сервис восстановили.чем бумажки в виде свидетельства или Выписки,которые теряют актуальность в следующую секунду после подписания их регистратором

    • Татьяна Литвинова

      Да, есть такое дело. Но я не стала придираться к мелочам ;о)
      Тоже с нетерпением жду доступа к информационному ресурсу. Он не только для аренды нужен. Бумажкам вообще не доверяю, потому что - да - быстро теряют актуальность.

    • Жанна Бычкова

      да<я-зануда.
      Тоже жду доступа к ресурсу.Росреестр-аууууу.
      По поводу свидетельств и старушек.У меня перед самым НГ была сделка у нотариуса с электронной регистрацией.Он Выписку из ЕГРП на бланке распечатал ,с печатьками.Такая краасивая бумажка получилась-покупатель очень обрадовался-ну чем не свидетельство?

    • Татьяна Литвинова

      Да, нам тоже в декабре нотариус красивые бумажки с печатями выдала.
      Но теперь еще сама выписка дурацкая стала...

  • Сергей Щетинин

    Свидетельства нужно обязательно вернуть,и думаю это произойдет.Очень много уже разговоров об этом.

    • Татьяна Литвинова

      Хорошо бы не просто его вернуть, а еще требовать приложения его и договора-основания в пакет документов на продажу...

    • Василий Кузнецов

      Да, нужно вернуть свидетельства! И при продаже недвижимости ставить штамп о погашении. Так как раньше было. Предыдущий закон о регистрации предусматривал приоритет документа на бумажном носителе перед электронным, так что логика в прежнем порядке была.

    • Сергей Щетинин

      Погашать нужно.вообще не понятно,трудно им что ли штамп поставить было.Кажется элементарные вещи,а делать не хотят.

  • Каждый раз, когда делаю регистрацию в своей квартире, приношу свидетельство и оставляю его копию в ФМС. И вопрос - если свидетельства не дают, то что - делать и оплачивать выписку? А срок ее действия был раньше 10 дней вообще (банк так считает, во всяком случае). как-то МФЦ выдал заказанную (и оплаченную) выписку через месяц, пришлось для банка делать срочную.

    • Жанна Бычкова

      Вот буквально в понедельник делала в своей квартире временную регистрацию знакомому в своей квартире.
      У меня-Договор купли-продажи от 1993 года,естесственно никакого Свидетельства(только штамп ПИБа о регистрации).Договор само-собой нотариальный<но не на бланке,а на обычной бумаге.
      Приняли,как миленькие.

    • С 1997 г. с введением в действие Закона О регистрации прав на недвижимость ...., заверение ДКП нотариусом не является обязательным условием, а добровольным. Сам заверенный ДКП не является доказательством того, что за 24 года не сменился собственник на это жилье, к тому же в судебной практике есть случаи, когда суды отказывали покупателям жилья "в праве собственности на покупаемое жилье" (написал коряво для понятливости) на основании того, что они только регистрировали сам ДКП, но не регистрировали переход права собственности на недвижимость.

    • Как юрист я писал курсовик и диплом про сделки с недвижимостью (и их кардинальное отличие от других сделок, одним из них является обязательная регистрация ДКП и перехода прав на него) + приходится в судах работать по спорам со сделками с недвижимостью и смотреть судебную практику по ним.

  • Свидетельства надо вернуть и погашение тоже, обязательно! всем спокойнее спать будет, и пожилым и молодым!

  • Алексей Опеко

    Не надо возвращать свидетельства! Если это - очередной виток спирали, то неясно, что за крутящий момент вызвал такое завихрение.
    Чем в плане актуальности информации свидетельства лучше выписок? Что лучше - 6-летнее свидетельство или 6-месячная выписка?
    Люди в целом должны учиться доверять только свежей подтверждённой информации, а любые док-ты на красивой цветной ли бумаге, с печатью ли гербовой - это макулатура. Мы не в ХIХ веке с вами находимся! Зачем делать из людей бюрократов? А то любят у нас кипу бумаг потолще, "пакет документов" предъявить, и чувствуют себя такими защищенными этими бумагами - а зачастую там ничего, одна вода, мутная вода, ещё не зарегистрированная. Ещё мне нравится это: "У нас есть Свидетельство" А то, что оно 93-го года, и вопросы с кадастром (земля) - это ничего для них не значит. До сих пор никто ничего не понимает!
    Система нужна простая и надёжная: правоуст. док., с отметками о регистрации права и при переходе права - подача правоуст. док. с простановкой на титульном листе отметки о прекращении права. Плюс дублирование и ведение в электронном виде.
    Для подтверждения - выписка (хоть 6-ти месячная, хоть 6-летняя, смотря, куда) или портал.
    И вообще, пусть неделю, а лучше - месяц по ТВ, радио, в прессе и везде, где наше уважаемое правительство ставит свои лица - пусть объясняют людям в коротких трехминутках, что к чему. Тема касается 90% населения. Пусть были бы мудры подробно объяснить. А то, как видно, не все даже агенты это могут...

    • Алексей, вы видно что-то недопонимаете! Выписку можно взять в любой момент, для подтверждения права собственности! Если раньше ДКП делали нотариусы и на них стояла печать, то на простой письменной форме не стоит ничего кроме подписи сторон. Свидетельства нужны, так же как свидетельства о рождении, браке, смерти, или тоже будем всё это хранить в электронном виде и каждый раз платить деньги, что бы получить выписку!

    • Алексей Опеко

      Марина, у меня лежат дома несколько свидетельств на давно проданные объекты. Они не сви-де-тель-ству-ют о принадлежности мне этой недвижимости. И зачем они нужны, как класс?
      На ДКП не только подписи сторон, но и регистратор ставит печать о регистрации, не только на ДКП, но и на любом правоустанавливающем.
      О том, что выписку можно взять в любой момент - мне известно, только есть вопрос, много ли случаев, когда нужно её брать, и кто определил этот срок действия в 1 месяц? Такое ощущение, что это в Госдуме что-то недопонимают (хотя это вопрос риторический).
      Дело в том, что выписку придётся брать всё равно, как и раньше - для сделок или других случаев, где надо подтвердить право.
      Чтобы людям было спокойнее - ну, переименовали бы выписку в Выписку-Свидетельство, вот и всё.

    • То что лежат это здорово. а то, что св-во о праве собственности - это бумажное подтверждение собственности. В электронных системах бывают сбои (я столкнулся однажды с последствиями такого сбоя: информация обо мне была искажена в результате сбоя, мне пришлось показывать документы, чтобы доказать факт сбоя). Вот выдержка из одной статьи от 2 марта 2017 "Между тем сайт Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии прекратил предоставление электронных услуг. В ведомстве говорили, что работа прекращена с 1 января и «на неопределенный срок». " Свидетельство о собственности - это дополнительная защита собственника от мошенников.

    • Алексей Опеко

      Наличие свидетельства на руках не подтверждает о наличии собственности, также, как и отсутствие свидетельства не говорит об отсутствии зарегистрированного права.
      Получение выписок - это наиболее красивое решение (и единственное оптимальное) для подтверждения наличия зарегистрированных прав. При оформлении собственности получили выписку - и храните её, как то же свидетельство раньше. Дошло дело до продажи - получили новую выписку, если покупатель просит.

    • Жанна Бычкова

      да,Вы правы,Алексей<красивая бумажка под названием Свидетельство о госрегистрации ничего никому не гарантирует.
      Но тогда нужно нашим законодателям решать вопрос не о возвращении этих свидетельств,а о том,чтобы выписку можно было получать практически мгновенно(я имею в виду выписку в бумажном виде с печатью),а не ждать неделю.И в нормальном удобоваримом виде(а не то что сейчас выдается-ужос)
      Технически ведь это не проблема,пришел в МФЦ<заказал,они сделали запрос,получили,распечатали,печать шлепнули.Посидел 15 минут максимум и ушел с нужной бумаженцией.

    • Жанна Бычкова

      Если покупатель просит......Ему надо-вот пусть сам и заказывает,раз уж покупателю так хочется.Информация открытая и выписка заказанная собственником ничем не отличается от выписки,заказанной кем угодно

    • Это ссылка на источник к моему сообщению от 13.03.17 в 12:28 https://realty.mail.ru/news/38181/rossijanam_vernut_svidetelstva_o_prave_sobstvennosti/?utm_source=mail.ru&utm_medium=banner_5072_2320799&utm_campaign=realty.news В ней же говорится о причинах возврата Свидетельства. Это в рамках закона я ссылаюсь на источник.

    • Фраза: "Наличие свидетельства на руках не подтверждает о наличии собственности, также, как и отсутствие свидетельства не говорит об отсутствии зарегистрированного права" не является истинной и точной с точки зрения формальной логики, ее можно спокойно опровергнуть.

    • Ссылку нашел сегодня

    • Алексей Опеко

      Сергей, что же вы тогда не опровергните мои доводы, если это так легко сделать? Проблема в том, что у нас разные степени понятия об этих вещах. А без общих базовых понятий невозможно воспринимать и суждения друг друга.
      Зашёл по предоставленной вами ссылке, и вот, наткнулся на фразу, которую опровергнуть может любой человек, который хоть какое-то отношение имеет к недвижимости (странно, что вам она не показалась не-истинной): "любой сбой в электронном реестре может оставить человека без прав на жилье" - а как же документы-основания? которые как раз и должны помочь доказать наличие собственности, в случае чего. Поэтому экземпляр всегда хранится в Росреестре в бумажном виде, поэтому и на руках нужно их иметь.

    • Алексей Опеко

      Не свидетельства нужны в XXI веке, а выписки. Как верно подмечено Жанной, покупатель идёт, заказывает и сам получает в свои руки всю информацию по объекту (а не принимает на веру всё то, что ему предоставляет незнакомый, чужой ему человек - продавец).
      Возвращаясь к своим свидетельствам - будь я человеком с мошенническими наклонностями - мог бы легко, ничего даже не подделывая сейчас продать участок ещё 2-3 раза, либо, может, авансов набрать, причём, даже без внятных расписок, учитывая уровень грамотности людей сейчас - понимаете? А потом - "ищи ветра в поле". Думаете нет таких случаев? Я сам был свидетелем того, как люди приехали смотреть выставленный на продажу участок, на котором в этот момент уже две семьи спорили, кто из них его купил на днях.
      Необходимо, чтобы было ощущение, что никакая предоставленная бумага ничего ещё не подтверждает и не гарантирует.